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Hättest Du Dir auch verkneifen können.
Konstruktiv und hilfreich ist das jedenfalls nicht.
(wenn es überhaupt dazu kommen sollte, was ich stark bezweifle)Man darf aber nicht vergessen, dass es auch politisch kein Interesse an Gesetzesänderungen geben wird, wenn dies negative Folgen für die Wirtschaft nach sich ziehen würde. Der Teutoburger Wald ist Anziehungspunkt für Biker die Geld in die Region bringen (Hotels, Pensionen, Fahrrad-Geschäfte, Restaurants, usw.). Ich kann mir nicht vorstellen, dass man gerade zu solchen Zeiten und auch darüber hinaus auf diese zahlungskräftige Gruppe verzichten möchte, nur weil ein Waldbauernverband die Biker blöd findet... wie gesagt, ich find's toll wenn sich jemand mit denen an einen Tisch setzen möchte, mehr als ein Meinungsaustausch wird das aber sicher nicht werden. Der Verbands-Präsident will mit dem runden Tisch ja Einschränkungen für Biker und Zugeständnisse der Tourismusverbände erstreiten, der Gegenwind bei solchen Gesprächen ist also vorprogrammiert...
Ich war leider seitdem noch gar nicht wieder dort. Theoretisch ist der Waldbesitzer dafür verantwortlich, also derjenige der sie aufgehängt hat oder eben der nachfolgende Waldbesitzer muss sie wieder abmontieren. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die das schon gemacht haben. Die Schilder können aber auch auf Anordnung kostenpflichtig entfernt werden. Für so eine Anordnung müssten sich dann aber wohl vermehrt Beschwerden darüber beim Regionalforstamt Münsterland (E-Mail: [email protected]) einfinden
Genau zu diesem Punkt hatte ich doch tatsächlich mal eine Diskussion mit dem Aaron in Bielefeld geführt. Mein Argument war, dass ich mich auf einem festen Weg befinde, den ich schon Jahre bevor ich mir mein Hardtail gekauft habe, beim Laufen bemerkt habe. Wie soll ich denn als Laie erkenne, ob es ein fester Weg ist, oder ein illegaler Trail, wenn es ihn jahrelang gibt. Er argumentierte mit angelegten Drops etc., was ich sogar nachvollziehen könnte, aber an der fraglichen Stelle nicht zutraf.
Als gemeldetes Mitglied in einem Radsportverein, oder als DIMB Plus Mitglied, gibt es über den Radsportverband die "Private Tretradversicherung". Diese enthält eine Rechtschutzversicherung für Ordnungswidrigkeiten.Eine Rechtschutzversicherung fürs MTB-fahren wäre für mich etwas übers Ziel hinaus geschossen.
Dafür kann man auch kein Verständnis aufbringen. Es ist schlichtweg Unsinn. Wie es in dem Urteil steht, ist JEDER Weg, der einen festen Untergrund besitzt und zum Rad fahren geeignet ist, ein legal zu befahrener Weg, ganz gleich wann und vom wem er angelegt wurde oder wie er überhaupt entstanden ist. Nur das anlegen von neuen Wegen ist natürlich verboten.
Ich habe mir tatsächlich die ganzen Sachen auch zum Ausdrucken aufgeschrieben. Ich lade das mal auf das wichtigste gekürzt hier hoch, vielleicht wollen es sich ja noch mehr ausdrucken und als Argumentationshilfe in die Satteltasche packenIch drucke mir am Besten die Zusammenfassung von @Radon84 aus inkl. den Urteilen und packe mir die Laminiert in den Rucksack. Eine Rechtschutzversicherung fürs MTB-fahren wäre für mich etwas übers Ziel hinaus geschossen.
... jedenfalls denke ich, dass das die einzige Chance ist, wie man die oft total verhärteten Fronten ein bisschen lockern kann - nett sein, verständnisvoll sein, ruhig bleiben, im Zweifelsfall immer dem anderen den Vortritt lassen (auch wenn es sich manchmal scheiße anfühlt und den Flow kaputtmacht) und sich halt grundsätzlich und generell nicht wie die Axt im Wald verhalten... aber ich glaube, mit irgendwelchen pauschalen "Gegenartikeln" in Zeitungen oder sowas kommt man nicht weiter, da hilft nur das persönliche Gespräch mit guten Argumenten, aber auch viel Verständnis für's Gegenüber... und auch nur, wenn es auf Augenhöhe stattfindet. So ein toller Runder Tisch ist halt per se schon ungleich, da dort dann auf einer Seite vom "Kreis" die MTB'ler sitzen und auf der anderen ganz viele Leute, die was gegen die MTB'ler haben. Wie soll man da irgendwas erreichen? Sinnvoll wäre viel eher, auch andere Leute an den Tisch zu holen die eben nichts gegen die Mountainbiker haben, sondern sie okay finden, egal ob das jetzt Straßenradsportvereine, freiwillige Wanderer, Reiter, Tourismusvertreter (auch wenn das gerade natürlich mangels Tourismus schwierig wäre) oder whatever sind. ach, und eine Klingel wirkt Wunder. Die Menschen sind (auch im Wald) voll auf den Sound konditioniert, da gibts gar keine Diskussion. Und wer sich sei Bike optisch nicht verschandeln will nimmt die XLC DD-M11, absoluter Geheimtipp...Die Schilder hängen da noch? Mir wurde ja vom Forstamt gesagt, dass sich darum gekümmert wird, dass diese entfernt werden.
Großen Respekt von mir, dass du da so freundlich das Gespräch gesucht hast, nachdem du dich aus der Ferne beschimpfen lassen musstest. Da ist aber auch jeder anders. ICH persönlich bin im Wald unterwegs um abzuschalten, den Stress und Ärger hinter mir zu lassen und einfach nur Natur zu genießen. Deshalb suche ich im Wald keine Streitgespräche. Ich habe auch keine Lust die Leute die Andere in Schubladen stecken zum Umdenken zu bewegen. Aber trotzdem schön, dass das wohl bei dir geklappt hat.
Sehe ich absolut genau so! Das Problem sind neben den illegalen Verbotsschildern eben leider auch diejenigen, die sich rücksichtslos und respektlos benehmen.
Die Grundlage entziehen bedeutet für mich vor allem, die Unwahrheiten die dort drin stehen aufzuzeigen und auf rechtlicher Grundlage aufzuklären. Wenn die Leute nicht denken würden, dass Biken im Wald illegal wäre, würde es sicher auch sehr viel weniger solcher Diskussionen geben. Rechtliche Klarheit für alle Seiten wäre wichtig.
Ich selber war an dem Parkplatz eine Weile nicht aus verschiedenen Gründen (Material kaputt...grml!), meine Frau war letztes Wochenende da und ist sich sehr sicher, dass zumindest unten am Parkplatz die Schilder noch hängen - wie es auf dem Weg zu den Klippen aussieht weiß ich nicht, da fahren wir aufgrund des Konfliktpotenzials nicht (auch wenn wir dürften...).
Ganz genau so siehts aus!
Naja, ich hatte wohl Glück, dass sie nicht so völlig kopflos rumgebölkt hat wie das manch anderer Anti-MTB'ler so tut, wenn man entsprechende Geschichten von Kollegen hört. Aber generell hab ich (auch außerhalb vom MTB-Wald-Problem) die Erfahrung gemacht dass man Menschen, die sich aufregen, am besten begegnet indem man ihnen nicht gibt was sie wollen... wenn einer total aggro auf dich einredet und du seelenruhig und freundlich bleibst, irritiert das die allermeisten Menschen sehr und sie beruhigen sich spontan
aber klar, gibt (leider) auch Ausnahmen bei denen das alles nix bringt. Ich versuch es trotzdem immer in Konfliktsituationen und meistens bringt's was.
Jup, und die gibt es halt nunmal. Das kann man nicht verschweigen. Dazu kommt das oft durchaus martialische Auftreten der jüngeren Mountainbiker mit Fullface etc., da fällt es einem tendenziell contra MTB eingestellten Menschen einfach sehr viel leichter ein Rowdytum zu unterstellen als bei einer blondgelockten Frau mit buntem Helm - darum wird meine Frau auch viel freundlicher von Passanten behandelt als ich schwarzklamottierter behaarter Bartträger
jedenfalls wäre es einfach schon mal gut, wenn alle MTB'ler pauschal eine Engelsfreundlichkeit an den Tag legen würden, das würde es für alle ein wenig einfacher machen. Und so Sachen wie "aber die Wanderer sind auch unfreundlich!" bringen da halt einfach auch nix, selbst wenn sie's sind - ein Betretungsverbot für Wanderer steht nicht zur Debatte und wir sitzen da einfach am kürzeren Hebel.Jup, absolut. Dein Merkblatt find ich übrigens echt gut, das drucke ich mir mal aus und pack's in den Rucksack... wer weiß wofür es gut ist...
Wie gesagt - wir gucken nachher mal ob noch was hängt, und wenn ja, schreib ich denen gerne mal.Es wäre aber sicher eine sehr eindrucksvolle Story, die die Forstbehörde dazu bringen könnte einen Zahn zuzulegen, bei der Entfernung dieser Fantasieschilder: [email protected]
Hm, wie schnell reagieren die wohl, wenn ein weiteres Schild über dem Verbotsschild darauf hinweist, dass es sich um ein nicht offizielles Schild handelt und regelwidrig angebracht wurde... so viele Schilder... ich denke, ihr versteht mich
