Umfrage: Welchen Powermeter fährst Du am MTB?

[eins4eins]

Bei Quarq wird die eingeleitete Kraft in zwei Phasen mit jeweils 180° gemessen und über die Position des Spiders dann zugeordnet ob es links oder rechts ist. Wird bei P2M ähnlich sein.

 

[ghostmuc]

Vermutlich.
Da man dieses ja bei P2m als Softwareupgrade nachkaufen kann

 

[Aeo]

Ein Spiderpowermeter rät die L/R-Verteilung. Das ist kein echter Wert, der nicht ernst zu nehmen ist

 

[pacechris]

Ein Spiderpowermeter rät die L/R-Verteilung. Das ist kein echter Wert, der nicht ernst zu nehmen ist

Aha, das ist jetzt aber mal eine ganz andere Aussage.

Woran machst du das fest? Die Antworten von @eins4eins und @vw155 klingen doch ganz logisch

 

[Erdnah]

Ein Spiderpowermeter rät die L/R-Verteilung. Das ist kein echter Wert, der nicht ernst zu nehmen ist

Raten ist falsch.
Er kann nicht messen, ob ein- oder zweibeinig Kraft eingeleitet wird, das stimmt. Er misst eben den kumulierten Drehmoment einer Umdrehung und berechnet aus der Umlaufgeschwindigkeit die Kraftverteilung li / re.
Erdnah

 

[Aeo]

Ja, diese Werte haben aber im Ernstfall keinen Bezug zur Realität. Ein Spiderpowermeter weiß ja noch nicht einmal, wie viele Füße auf den Pedalen stehen

Einseitige Powermeter haben ihre durch nichts zu kompensierende Schwächen, dann muss man bei Geräten mit Messung im Spider genau so ehrlich sein.

Dieses Feature dann auch noch als bezahltes Upgrade anzubieten (power2max) ist schon unverschämt.

 

[Erdnah]

@Aeo
Das sehe ich nicht so pessimistisch wie Du.
Mit einem Spider PM kannst Du eine Dysbalance tatsächlich messen, mit einem einseitigen System nicht. Bei einem Spider PM weißt Du nicht woher die Dysbalance stammt, das ist richtig. Wenn beide Füße / Schuhe in den Pedalen eingeklickt sind, kann die Dysbalance aus ungleich verteilten Zug- und Druckphasen beider Beine stammen, da hast Du recht.
Ich messe bei mir eine lastabhängige Dysbalance mit zweiseitiger Messung über Pedale, wie auch über Spider-Powermeter. An der Ursache der Dysbalance kann ich sinnvoll nur mit der zweiseitigen Messung arbeiten.
Erdnah

 

[rhoen-biker]

@Aeo
Das sehe ich nicht so pessimistisch wie Du.
Mit einem Spider PM kannst Du eine Dysbalance tatsächlich messen, mit einem einseitigen System nicht. Bei einem Spider PM weißt Du nicht woher die Dysbalance stammt, das ist richtig. Wenn beide Füße / Schuhe in den Pedalen eingeklickt sind, kann die Dysbalance aus ungleich verteilten Zug- und Druckphasen beider Beine stammen, da hast Du recht.
Ich messe bei mir eine lastabhängige Dysbalance mit zweiseitiger Messung über Pedale, wie auch über Spider-Powermeter. An der Ursache der Dysbalance kann ich sinnvoll nur mit der zweiseitigen Messung arbeiten.
Erdnah

Fahr mal mit nur einem Fuß eingeklickt immer im Wechsel von je 1min einbeinig und schau dir die links/rechts-Verteilung an.
Es müsste immer eine Seite bei 0% und eine Seite bei 100% sein. Müsste...


Zur Info: ich habe aktuell selbst vier Power2max im Einsatz.

 

[Erdnah]

Fahr mal mit nur einem Fuß eingeklickt immer im Wechsel von je 1min einbeinig und schau dir die links/rechts-Verteilung an.
Es müsste immer eine Seite bei 0% und eine Seite bei 100% sein. Müsste...


Zur Info: ich habe aktuell selbst vier Power2max im Einsatz.

Was ein Spider PM leisten kann ist hier, s.o., und bei den jeweiligen Herstellern gut verständlich beschrieben.
So lange über die Situation des einbeinigen Fahrens zu scheiben, geht doch ziemlich am normalen Nutzerverhalten vorbei. Wer L/R Verteilung genau messen will, muss zweiseitig messende PM kaufen.
Erdnah

 

[ghostmuc]

Zumindest reicht es um herauszufinden ob man eine Dysbalance hat. Und wenn das so ist regelmäßig "one leg pedaling" trainieren bis man es ausgeglichen hat, geht vor allem beim Grundlagentraining gut, machen einige Profis laut Strava auch regelmäßig, die auch mit Spiderpowermeter fahren.
Und wenn es für ex-Weltmeister so reicht, sollte es doch hier auch reichen

 

[rhoen-biker]

Zumindest reicht es um herauszufinden ob man eine Dysbalance hat. Und wenn das so ist regelmäßig "one leg pedaling" trainieren bis man es ausgeglichen hat, geht vor allem beim Grundlagentraining gut, machen einige Profis laut Strava auch regelmäßig, die auch mit Spiderpowermeter fahren.
Und wenn es für ex-Weltmeister so reicht, sollte es doch hier auch reichen

Ob die Genauigkeit der beidseitigen Messung reicht oder nicht muss doch jeder für sich selbst entscheiden, egal ob Weltmeister oder Hobbysportler. Darauf wollte ich auch nicht hinaus.

Nach meinem Verständis müsste bei einbeinigen Pedalieren mit einem Spiderpowermeter 0%/100% angezeigt werden, tut es aber nicht. Zumindes bei all meinen (Spider)Powermeter kommt was zwischen 15 %/85 % und 30%/70% heraus. Ich will nichts gut oder schlecht reden, mir gehts rein ums Verständis der Technik die dahinter steckt.

 

[Erdnah]

Ob die Genauigkeit der beidseitigen Messung reicht oder nicht muss doch jeder für sich selbst entscheiden, egal ob Weltmeister oder Hobbysportler. Darauf wollte ich auch nicht hinaus.

Nach meinem Verständis müsste bei einbeinigen Pedalieren mit einem Spiderpowermeter 0%/100% angezeigt werden, tut es aber nicht. Zumindes bei all meinen (Spider)Powermeter kommt was zwischen 15 %/85 % und 30%/70% heraus. Ich will nichts gut oder schlecht reden, mir gehts rein ums Verständis der Technik die dahinter steckt.

Dein Verständnis ist leider falsch. Ein Spider misst das Drehmoment zwischen Spider (vergleichbar mit Welle des Innenlagers) und Kettenblatt (Kette). Eingeleitet wird es über die Welle bzw die beiden Kurbeln. Der Spider PM spuckt einen Wert / Umdrehung aus. Wie viel Drehmoment von welcher Kurbel kommt kann der Spider nicht wissen. Gemessen wird die Umlaufgeschwindigkeit pro voller Umdrehung und errechnet wird, wie lange eine halbe Umdrehung (die einer Kurbel /einem Bein zugeordnet wird) dauert. Aus der Differenz der beiden 180° Zeitbedarfe wird die Dysbalance berechnet. Bei gleicher Dauer beider 180 ° Anteile errechnet sich eine 50/50 Balance R/L aka keine Dysbalance. Mit einseitigem Treten wird das System / die Abschätzung der L/R Krafteinleitung ad absurdum geführt.
Nur zweiseitig messende PM können Balance / Dysbalance real bestimmen.
Erdnah

 

[rhoen-biker]

Dein Verständnis ist leider falsch. Ein Spider misst das Drehmoment zwischen Spider (vergleichbar mit Welle des Innenlagers) und Kettenblatt (Kette). Eingeleitet wird es über die Welle bzw die beiden Kurbeln. Der Spider PM spuckt einen Wert / Umdrehung aus. Wie viel Drehmoment von welcher Kurbel kommt kann der Spider nicht wissen. Gemessen wird die Umlaufgeschwindigkeit pro voller Umdrehung und errechnet wird, wie lange eine halbe Umdrehung (die einer Kurbel /einem Bein zugeordnet wird) dauert. Aus der Differenz der beiden 180° Zeitbedarfe wird die Dysbalance berechnet. Bei gleicher Dauer beider 180 ° Anteile errechnet sich eine 50/50 Balance R/L aka keine Dysbalance. Mit einseitigem Treten wird das System / die Abschätzung der L/R Krafteinleitung ad absurdum geführt.
Nur zweiseitig messende PM können Balance / Dysbalance real bestimmen.
Erdnah

Habs kapiert. Danke für die ausführliche Erklärung.

 

[525Rainer]

Ich hab richtig geraten.

Er kann ja einfach die bereiche danach anpassen und weitertrainieren.

 

[storchicycling]

Dein Verständnis ist leider falsch. Ein Spider misst das Drehmoment zwischen Spider (vergleichbar mit Welle des Innenlagers) und Kettenblatt (Kette). Eingeleitet wird es über die Welle bzw die beiden Kurbeln. Der Spider PM spuckt einen Wert / Umdrehung aus. Wie viel Drehmoment von welcher Kurbel kommt kann der Spider nicht wissen. Gemessen wird die Umlaufgeschwindigkeit pro voller Umdrehung und errechnet wird, wie lange eine halbe Umdrehung (die einer Kurbel /einem Bein zugeordnet wird) dauert. Aus der Differenz der beiden 180° Zeitbedarfe wird die Dysbalance berechnet. Bei gleicher Dauer beider 180 ° Anteile errechnet sich eine 50/50 Balance R/L aka keine Dysbalance. Mit einseitigem Treten wird das System / die Abschätzung der L/R Krafteinleitung ad absurdum geführt.
Nur zweiseitig messende PM können Balance / Dysbalance real bestimmen.
Erdnah

Das ist gut erklärt. Aber worauf basierend und in Funktion ist das Update: Pedalsmootheness?

Laut Power2max: Im Detail: Es wird angezeigt, wie gleichmäßig die Kraftverteilung beider Beine gemeinsam bei einer Kurbelumdrehung ist.

 

[mtbler999]

Hallo,
ich überlege, mir einen Power2Max Powermeter für meine Race Face Next SL Kurbel zu kaufen.
Power2 Max bietet keine passenden Kettenblätter mehr an.

Was für Kettenblätter könnt ihr empfehlen?

 

[Fortis76]

Was für neSchaltung fährst du? Kann die Sram N-Sync 2 empfehlen, sind leicht und haltbar.

 

[mtbler999]

Shimano 1x12.

 

[Radler-01]

Nimm doch ein RaceFace-KB. Musst eins nehmen mit LK 104 und die passenden Schrauben nicht vergessen (ggf nachschneiden/-feilen wenn sie zu lang sind).
Ich hatte mir ein RF mit 30 Z bestellt aber das hat nicht gepasst bzw mit Spacern wäre es gegangen aber die Kettenlinie hätte nicht mehr gestimmt (und je nach Rahmen wird's an der Kettenstrebe knapp). Letztlich ist es dann ein N-Sync2mit 32Z geworden - ich gewöhn mich dran und es hilft beim Training

 

[mtbler999]

ok danke.

 

[Schnitzelfreund]

Hi, ist jemand schon die neuen SRAMs gefahren bzw. gewogen?

Wir bekommen bald Nachwuchs im Keller und brauchen noch einen PM und überlegen zwischen
XX SL Eagle AXS Transmission Powermeter (lt R2 540g inkl.) 1120eu
XX 600g 850eu
X0 700g 470eu

 

[ghostmuc]

Bevor ich nen eigenen Thread aufmache, hat schon mal jemand mit der Wasserdichtigkeit bei nem Quarq gehabt ?
Bin gerade 3,5 Stunden im strömenden Regen gefahren, nur Straße. Hab aber auch die eine oder andere tiefere Pfütze erwischt.
Die ganze Zeit über keine Probleme, erst auf den letzten 3 Kilometern auf einmal utopisch hohe Sprünge nach oben und danach kein Messwert mehr. Zumindest Watt, die Trittfrequenz ist noch da
Batteriefach ist fest zu und ich denke da hat es offroad schon mehr an Wasser abbekommen

 

[Schnitzelfreund]

Bevor ich nen eigenen Thread aufmache, hat schon mal jemand mit der Wasserdichtigkeit bei nem Quarq gehabt ?
Bin gerade 3,5 Stunden im strömenden Regen gefahren, nur Straße. Hab aber auch die eine oder andere tiefere Pfütze erwischt.
Die ganze Zeit über keine Probleme, erst auf den letzten 3 Kilometern auf einmal utopisch hohe Sprünge nach oben und danach kein Messwert mehr. Zumindest Watt, die Trittfrequenz ist noch da
Batteriefach ist fest zu und ich denke da hat es offroad schon mehr an Wasser abbekommen

nein. War auch schon das eine oder andere Mal am Tiefseetauchen
Hatte das mit Stages, bis ich gemerkt hatte, dass der Dichtring fehlt

 

[rhoen-biker]

Bevor ich nen eigenen Thread aufmache, hat schon mal jemand mit der Wasserdichtigkeit bei nem Quarq gehabt ?
Bin gerade 3,5 Stunden im strömenden Regen gefahren, nur Straße. Hab aber auch die eine oder andere tiefere Pfütze erwischt.
Die ganze Zeit über keine Probleme, erst auf den letzten 3 Kilometern auf einmal utopisch hohe Sprünge nach oben und danach kein Messwert mehr. Zumindest Watt, die Trittfrequenz ist noch da
Batteriefach ist fest zu und ich denke da hat es offroad schon mehr an Wasser abbekommen

Ich kenne das Problem. Hatte ich an 4 unterschiedlichen Powermetern. Alle Powermeter mussten eingeschickt werden. Diese wurden alle von Quarq ersetzt.

 

[ghostmuc]

habs mal über Nacht mit paar Beuteln Trockenmittel gelagert, hat aber nix gebracht.
Selbst bei nur leichten Rollen über 1100 Watt