Fully Empfehlung - Giant oder Canyon?

[bluestar22]

Hallo.

Nach langem Hin-und-Her ist das Thema Fully nun doch eines für mich geworden.
Die Rahmenbedingungen: 1.86m. 83Kg zzgl. Marschgepäck.
Möchte mich einfach noch mehr im Bereich Trail ausprobieren und austoben.

Mich würden eure Meinungen / Erfahrungen zu den beiden Rädern hier im Vergleich interessieren:

Canyon Neuron 6.0
https://www.canyon.com/mtb/neuron/2018/neuron-al-6-0.html

und

Giant Trance 2
https://www.giant-bicycles.com/de/trance-2

Die wären preislich beide gleich auf.
Das Giant dabei als „Jahreswagen“ / Testbike (Zustand noch nicht detailliert hinterfragt)

=> 27.5“ zu 29“
=> Komponenten der Federung
=> neu zu Testbike
=> Direktversand zu Regelservice
.
.
.


Cheers.

 

[tomiii]

Hallo.

Die wären preislich beide gleich auf.

Das Canyon kostet 1499 und das Trance2 kostet 2400 (ab ca 1900 bei den online shops), also schon ein Preissprung.
Ich würde das Neuron mit 120mm Federweg eher als Tourer sehn und das Trance mit 140mm als Trail Bike.
Das Trance kannst du eher mit den Spectral vergleichen.
Wie viel willst du den ausgeben?

 

[bluestar22]

Das Canyon kostet 1499 und das Trance2 kostet 2400 (ab ca 1900 bei den online shops), also schon ein Preissprung.
Ich würde das Neuron mit 120mm Federweg eher als Tourer sehn und das Trance mit 140mm als Trail Bike.
Das Trance kannst du eher mit den Spectral vergleichen.
Wie viel willst du den ausgeben?

Mit dem Preis hast Du recht.
Über die Tatsache, dass das Giant ein Testbike ist, kommt es runter auf den Preis vom Neuron.
Die 1.500,- passen in meine Preisvorstellung.
Das ist eben der Grund, dass ich auch diesen beiden Bikes zueinander "vergleiche".

Derzeit ist es im Verhältnis sicher eher mehr "Tour" als "Trail".
Möchte mich aber gerne, wie gesagt, mehr in Richtung Trail bewegen...
Das Giant habe ich jetzt öfters schon als "guten Allrounder" Bewertet gelesen.

Wie seht ihr die Tatsache mit dem Testbike - ist das OK oder eher nicht zu empfehlen?

 

[Florent29]

Testbikes werden regelmäßig professionell gewartet und es gibt im Normalfall eine Händlergarantie - wenn das Teil also nicht runtergerockt ist, warum nicht?

Allemal spannender als das Tourenhuschi vom Discounter...

 

[schlamar]

also schon ein Preissprung.

Äh, nein.

Die wären preislich beide gleich auf.
Das Giant dabei als „Jahreswagen“ / Testbike

Das ist der entscheidende Punkt:

Ich würde das Neuron mit 120mm Federweg eher als Tourer sehn und das Trance mit 140mm als Trail Bike.

Was genau willst du mit dem Bike anstellen? Die 2 sind ja nicht gerade vergleichbar...

 

[fone]

Das hängt vollkommen vom Zustand des Testbikes ab. Das muss man sich ansehen.
Würde ich mir nur kaufen wenn ich es vor Ort abholen kann.

Bei der Ausstattung an beiden Bikes gibts nichts zu beanstanden.

Kannst auch mit beiden selbstverständlich die gleichen Strecken fahren. Das Canyon wird bergauf etwas besser gehen, das Giant dafür bergab besser sein.

 

[bluestar22]

Was genau willst du mit dem Bike anstellen? Die 2 sind ja nicht gerade vergleichbar...

Hallo Glaskugel.
Da ist sicher die Tour im den Kids genauso dabei, wie die Trails im örtlichen Wald.
Die Taril-Geschichte reizt mich imemr mehr. Mein Schwager wohnt in den Alpen. Da gibts viele feine Sachen...
Ist aber Zukunftsmusik, daher kam eben der Gedankenschritt zum Fully, um offen für die Zukunft zu sein.
*Nach der Arbeit den Kopf frei-kriegen*. Am WE eine Tour. Der Bike-Park eher weniger.

Das hängt vollkommen vom Zustand des Testbikes ab. Das muss man sich ansehen.
Würde ich mir nur kaufen wenn ich es vor Ort abholen kann.

Bei der Ausstattung an beiden Bikes gibts nichts zu beanstanden.

Kannst auch mit beiden selbstverständlich die gleichen Strecken fahren. Das Canyon wird bergauf etwas besser gehen, das Giant dafür bergab besser sein.

Abholung wäre möglich, ist aber nicht ums Eck. Daher eher unwarscheinlich.
Mein Gedanke wäre wenn, das über detailierte Fotos des konkrten, spezifischen Rads im Vorfeld zu machen.
Mit Restrisiko, ich weiß.

Bergauf darfs schon auch mal gehen...

 

[schlamar]

Wenn ich das richtig verstehe, hast du im Moment noch ein Hardtail. Wenn du das behalten willst/kannst, würde ich auf jeden Fall zum Giant tendieren. Für lange Touren und Temporunden kann du dann das HT nehmen und für alles andere kannst du mit dem Giant sicherlich deutlich mehr Spaß haben. Das Canyon ist eher ein Kompromiss, wenn du Spaß an Trails hast und das auch noch mehr in den Fokus rücken soll.

 

[bluestar22]

Wenn ich das richtig verstehe, hast du im Moment noch ein Hardtail. Wenn du das behalten willst/kannst, würde ich auf jeden Fall zum Giant tendieren. Für lange Touren und Temporunden kann du dann das HT nehmen und für alles andere kannst du mit dem Giant sicherlich deutlich mehr Spaß haben. Das Canyon ist eher ein Kompromiss, wenn du Spaß an Trails hast und das auch noch mehr in den Fokus rücken soll.

Danke für die Einschätzung.
Grundsätzlich gut und auch verstanden.
Das aktuelle Hardtail ist - ich habe lange gebraucht um es wirklich herauszufinden, wobei der Verdacht schon länger da war - zu klein.
Ich wurde damals fehlberaten beim Kauf.
Daher ist das eher ein "Auslaufmodell" oder ggf. noch zum morgentlichen Brötchenholen.

 

[pib]

Richtig. Nicht vergleichbar. Zwei völlig unterschiedliche Räder. Wenn du MOUNTAINbike fahren willst dann das Giant. Das Neuron ist neben dem Skeen das langweiligste Bike auf der Welt. Sicher nicht schlecht und reicht auch aus für die Tour mit den Kids durch den Wald und was du sonst noch vor hast.

 

[fone]

Zwei völlig unterschiedliche Räder.

Das ist nicht richtig. Setz dich mal auf beide drauf.

 

[bluestar22]

Richtig. ... Das Neuron ist neben dem Skeen das langweiligste Bike auf der Welt. ...

woran machst Du das fest?
Ist eine ernst gemeinte Frage, Interessehalber.

 

[pib]

Das ist nicht richtig. Setz dich mal auf beide drauf.

Brauch ist nicht....

Lenkwinkel 69,3 vs 67
Gabel 120 vs 150
Räder 27,5 vs 29
usw.....

 

[pib]

woran machst Du das fest?
Ist eine ernst gemeinte Frage, Interessehalber.

Fahrrad kaufen ist für mich immer wie Auto kaufen. Das hat viel mit Emotion, Image, Bauchgefühl zu tun. Da siegt nicht immer der Verstand.....

Das Neuron oder das Skeen haben für mich die Strahlkraft einer Grabkerze. Da passiert bei mir gar nichts, wenn ich die Räder anschaue, daher kaufe ich sie nicht und kann sie auch nicht empfehlen.

Das heißt aber 2 Dinge nicht:
- Es sind schlechte Bike
- Du wirst damit nicht glücklich.

 

[gtbulls]

Im Giant als Testbike würde ich kein Problem sehen, aber bevor Du lange über ungelegte Eier grübelst - es gibt Händler mit attraktiven Testangeboten im Netz, aber wenn man konkret nachfragt, sind diese ausverkauft und es werden neue zur UVP angeboten...
Die Zeit arbeitet für Dich, es kommt die beste Zeit, Räder neu zu kaufen...

 

[_Olli]

https://www.bike-discount.de/de/kaufen/radon-slide-150-8.0-713734
wie wäre es damit?

 

[schoeppi]

Noch eins aus der Langweiler- Ecke.

 

[rhnordpool]

Das hängt vollkommen vom Zustand des Testbikes ab. Das muss man sich ansehen.
Würde ich mir nur kaufen wenn ich es vor Ort abholen kann.

Bei der Ausstattung an beiden Bikes gibts nichts zu beanstanden.

Kannst auch mit beiden selbstverständlich die gleichen Strecken fahren. Das Canyon wird bergauf etwas besser gehen, das Giant dafür bergab besser sein.

Sehe ich ähnlich.
Das Neuron ist Vertreter des typischen Tourenbikes, daß auch der ideale Kompromiß for nen AX ist, der ja oft ein vielfältiger Mix aus Asphalt, Schotter, Wurzel- und ruppigeren Trails ist.
Heute meinen ja viele, unter 140 mm geht gar nix mehr und diese AM-/Enduro light Bikes wären ein absolutes Muß, um als MTBler glücklich zu werden. Stimmt sogar in gewissem Maß, nämlich dann, wenn man unter Biken hauptsächlich runterballern versteht, egal, ob mit Fahrtechnik oder ohne.

Alters- und konditionsbedingt würde bei meiner Wahl das Bikegewicht auch ne gewisse Rolle spielen, leider keine Infos dazu auf der Giant Webseite. Ich vermute aber, daß es nicht dramatisch schwerer ist als das Neuron. Bzgl. eigenen positiven Erfahrungen im Harz mit viel Forststraßen berghoch mit nem älteren (schwereren) Giant Reign und nem 68jährigen Kumpel, der (wirklich täglich) lange Touren mit seinem Trance fährt (überwiegend Nordschwarzwald und Pfälzerwald), hätte ich keine Bedenken, auch mit dem Trance berghoch und schon gar bergab klarzukommen.
Für mich ist das Trance - auch wegen der vielen Fachhändler - die etwas bessere Wahl, sofern das Testbike technisch ok ist und Du mit Gabel und Dämpfer pfleglich umgehst. Original Fox-Service ist in der Regel teuer im Vergleich zu RockShox.
Habe selber Foxelemente, die trotz geringer Pflege aber bisher gut durchgehalten haben (in 8 Jahren erst einmal vor 2 Jahren nen Gabelservice machen lassen).

 

[bluestar22]

...

Das heißt aber 2 Dinge nicht:
- Es sind schlechte Bike
- Du wirst damit nicht glücklich.

doppelte Verneinung - sehr schön, gefällt mir.
Danke.

Im Giant als Testbike würde ich kein Problem sehen, aber bevor Du lange über ungelegte Eier grübelst - es gibt Händler mit attraktiven Testangeboten im Netz, aber wenn man konkret nachfragt, sind diese ausverkauft und es werden neue zur UVP angeboten...
Die Zeit arbeitet für Dich, es kommt die beste Zeit, Räder neu zu kaufen...

Ich bin nicht fixiert auf diese beiden.
Das sind jetzt halt die Aktuellen, die ich im Kopf habe.
Bin definitiv offen für Alternativen!

Tendiere aber schon eher zum "Allrounder" - nach dem aktuellen Standpunkt zumindest.
Was kommt, wer weiß. Aber dem bin ich ja mit dem Schritt zum Fully hin grundsätzlich schon einen Schritt entgegen gekommen.

Bezühglich Probefahren wirds mit dem Neuron zumindest schwer.

 

[gtbulls]

Bin definitiv offen für Alternativen!.

Damit machst Du hier ein Fass ohne Boden auf Selber schrauben oder nicht etc.

Das Grundproblem bei jeder Beratung ist, dass man Strecken und Fahrvermögen trotz viel Mühe bei verbaler Beschreibung schlecht einschätzen kann. Als Umsteiger machst Du mit beiden nix falsch, im Vergleich bietet das Trance mehr Reserven, mit Reifen und Fahrwerksabstimmung kann man einiges anpassen.

Ich bin in diesem Jahr vom hardtail auf ein gebrauchtes Trance gewechselt und das ist für mich o.k.

 

[pib]

Tendiere aber schon eher zum "Allrounder"

Das Trek FuelEx ist für mich der Inbegriff des klassischen Allrounder. Kann alles, aber nichts besonders gut. Ein Top Bike für die breite Masse. Das kann man jedem empfehlen, der noch nicht genau weiß, wo die Reise hingeht (Touren oder Trail oder Enduro oder AlpX). Guckst dir mal an. Ist nicht besonders günstig aber wenn du einen guten Händler hast, sind 10-15% immer drin! Wenn nicht, zum nächsten Händler fahren.

 

[bluestar22]

Damit machst Du hier ein Fass ohne Boden auf Selber schrauben oder nicht etc.

Das Grundproblem bei jeder Beratung ist, dass man Strecken und Fahrvermögen trotz viel Mühe bei verbaler Beschreibung schlecht einschätzen kann. Als Umsteiger machst Du mit beiden nix falsch, im Vergleich bietet das Trance mehr Reserven, mit Reifen und Fahrwerksabstimmung kann man einiges anpassen.

Ich bin in diesem Jahr vom hardtail auf ein gebrauchtes Trance gewechselt und das ist für mich o.k.

Also das Fass ohne Boden alssen wir zu!
Das war nicht meine Absicht und nicht mein Ziel.

Der Punkt ist, ich kann es echt schwer einschätzen und der Markt ist einfach sehr umfangreich - wissen wir alle.
Was ich jetzt hier rausgehört habe ist, dass das Giant eher die "Spaßmaschine" von den beiden ist.
Und, dass das Canyon eher der "Klassiker" oder "Langweiler" ist.

Mein spontaner Eindruck war, dass ich da irgendwo dazwischen liege ;-)
Daher heir eben die Frage nach Ideen / Alternativen.

Dass das jeder nochmal über sich selber beurteilt und einschätzt ist klar.

Und die Entscheidung muss letztendlich ich treffen - ich weiß.

 

[rhnordpool]

Was ich jetzt hier rausgehört habe ist, dass das Giant eher die "Spaßmaschine" von den beiden ist.
Und, dass das Canyon eher der "Klassiker" oder "Langweiler" ist.

Vorsicht:
Langweiler in der Regel für Leute, die sich über ne Marke definieren/darstellen wollen (die empfehlen dann auch eher Bikes, wo man für die Marke mehr bezahlt als die Summe der Komponenten). Wenn Dir jemand negativ über Canyon schreibt im sinne von "Langweiler", frag nach, was er denn so empfielt. Da wirst Du eher selten so Namen wie rose oder Radon, früher auch schon mal Carver hören. Da kommen dann eher Namen wie Specialised, Trek, Cannondale, BMC o.ä.
"Spaßmaschine", ja, aber eher in Bezug bergab und gern mal schneller. Wer Spaß an berghoch und eher langsamerem Fahren bergab hat, wählt wahrscheinlich eher das Canyon (rein von der Konfiguration).
Generell finde ich aber, daß es für die meisten Durchschnittsbiker keinen wirklich gro0en Unterschied macht zwischen diesen beiden Biketypen. Ich fahr z.B. eher diesen "Klassiker" (noch dazu als völlig unfahrbares 26" Bike) und meine spezies sind mit 27,5" Spaßbikes bzw. 26" Spaßbikes unterwegs (also Federwegen mit mind. 140 mm) und wir fahren mit viel Spaß die Trails GEMEINSAM (hoch und runter).

 

[Florent29]

Der Punkt ist, ich kann es echt schwer einschätzen und der Markt ist einfach sehr umfangreich - wissen wir alle.
Was ich jetzt hier rausgehört habe ist, dass das Giant eher die "Spaßmaschine" von den beiden ist.
Und, dass das Canyon eher der "Klassiker" oder "Langweiler" ist.

Das Trance ist eher ein Klassiker als das Nerve - die Trance Reihe als All Mountain Bike mit Maestro Hinterbau gibt's seit 2005, da hat Canyon noch zweitklassige Katalograhmen umgebrandet. Bei Giant herrscht auch eher Evolution statt Revolution, aber immerhin ist das Trance immer schon ein spannendes Rad gewesen.

Canyon hat das Neuron in dieser Form schon seit 2013 im Programm - erst hieß es Nerve, mittlerweile heißt es Neuron, es hat hier und da mal ein paar Millimeter mehr Reach und ein paar neue Standards bekommen und für 2018 eine längere Gabel, aber im Grunde ist das immer noch das gleiche Bike wie vor 5 Jahren:

2013:

2018:

Sieht man dem Teil auch an. Laaaangweilig.

Canyon muss da DRINGEND einen Nachfolger auf die Räder stellen.

 

[schlamar]

Langweiler in der Regel für Leute, die sich über ne Marke definieren/darstellen wollen (die empfehlen dann auch eher Bikes, wo man für die Marke mehr bezahlt als die Summe der Komponenten).

Auch Vorsicht. Das ist jetzt leider auch so überhaupt gar keine objektive Meinung. Canyon hat gute Bikes und würde es nicht die Horrorgeschichten vom Support geben, könnte man die auch bedenkenlos empfehlen. Aber das Neuron gehört da halt nicht wirklich dazu. Die Geometrie ist einfach veraltet, da haben inzwischen Hardtails progressivere Werte. Selbst wenn der Fokus auf "Spaß an berghoch und eher langsamerem Fahren bergab" liegt, sind andere Bikes deutlich empfehlenswerter.