Bremssysteme von Frank Industries 2008

[BOOZE]

Was hat dir da jetzt nicht gepasst?

 

[KONA_pepe]

BOOZE...

geht hin und bestell dir eine Testbremse oder lass es doch einfach.
Danach kannst du die Bremse kritisieren, weil du sie selbst getestet hast.

Meine Gustl wurde damals auch von zig Leuten als unnötiger Müll hingestellt.. ich habe sie jetzt 4 Jahre ohne die ach so großen Probleme.
Meine Dordao wird heute noch überall und immer wegen den selben Dingen kritisiert. Ich kann die Dinge meist nicht bestätigen oder verstehen.
Die schlimmste Kritik kommt immer von Leuten, die von Anfang an -aus was weis ich welchen Gründen- was gegen das Produkt haben und das Produkt noch nie selbst im Einsatz hatten.

Schau dir nur mal den Thread zum neuen Magura Dämpfer an.

Wenn man das Zitat durchliest sollte es doch mal "klick" machen oder?

BommelMaster
nein, wüsste nicht dass ich da einen vertrag unterschrieben hätte
das einzige was mich nervt, ist dass man in einem ansonsten interessanten thread wo es technische neuigkeiten über ein neues produkt zu lesen gibt irgendwelche leute schon fast "meckern" weil sie meinen jemand würde mit ihnen etwas verkehrt umspringen. MUSS doch keiner was machen hier - alles freiwillig, und wenn jemand es nicht in ordnung findet eine bremse zum ausprobieren geliehen zu bekommen(was ja eigentlich ein SUPER service ist) dann soll er doch bitte losgehen und eine kaufen, wo er nicht weiß wie sie ist anstatt sich bei dem hersteller aufzuregen, dass es eine zum ausleihen gibt

Und nein, ich laber keinen Müll ich werde auch nicht von FI bezahlt oder sonst was ich bin einfach nur offen zu Neuerungen und mecker erst über Dinge, die ich selbst im Einsatz hatte.

 

[papa-rene]

ich kann es grade nicht nachvollziehen, was hier abgeht.
ein forum ist zum diskutieren da, wo jeder seinen standpunkt vertreten kann.

ich würde gerne mal die nugget testen, allerdings gefällt mir ein absatz im leihvertrag nicht. darum werde ich es auch lassen.

so werden potenzielle kunden verschreckt...
und die hp lässt immer noch zu wünschen übrig, es kann doch nicht so schwer sein, mal ein paar bilder der bremsanlage einzuscannen und online zu stellen

edit: es gibt noch 2 weitere nersteller die doppelbremsscheiben anbieten, das nur mal am rande, magura und gatorbrake

 

[BOOZE]

BOOZE...

geht hin und bestell dir eine Testbremse oder lass es doch einfach.
Danach kannst du die Bremse kritisieren, weil du sie selbst getestet hast.

Du laberst und laberst und hast irgendwie nichts verstanden!
Ich habe nicht gegen die Bremse, sie ist sicherlich nicht schlecht.
Es ist das alles drumherum, was man ja auch schön nachlesen kann, was hier so publiziert wurde, was mich stuzig und nachdenklich macht.
Hätte der gute Ope, einfach mal weniger, egal was geschrieben, währe hier der Aufschrei nicht so gross.

Im übrigen suche ich immer noch so ne Mini Radialbremse alla Nugget für mein Rennprojekt(Kein MTB), werde aber wohl die von Brembo kaufen, weil die günstiger und der Support von Brembo einfach spitze ist.

 

[Up&Down]

wir geben jedenfalls kein defektes Bremssystem an Kunden raus (abgesehen von optischen Mängeln sprich Kratzer etc.). Damit würden wir uns ins eigene Fleisch schneiden, ich denke das sieht jeder ein.

wie willst du das sicherstellen, wenn du vorher keine funktionsprüfung machst? sichtprüfung macht ihr, geht aber auch mit optischen mängeln raus.

mit anderen worten: ich muss in kauf nehmen, ne verkratzte und nicht funktionierende bremse zu kriegen, soll aber dafür grade stehen, dass ihr eine funktionierende, unbeschädigte zurückkriegt.

DAFÜR soll ich unterschreiben???

ope, du kriegst meinen persönlichen preis für den marketing-loser des jahres!

 

[KONA_pepe]

BOOZE...

Mir ist klar, dass du aktuell auf dem Vertrag rumhackst. Dein Zitat gerade von mir sagt doch alles ganz deutlich oder?
Du lässt nix gutes an der Bremse oder FI spielst wohl aber mit dem Gedanken, dir eine zu kaufen. Schreibe doch an FI eine Mail und kritisiere den Vertrag, so wie du es hier gemacht hast. Das ist doch besser als über ope zu gehen oder?

Ich habe hier auch gesagt, dass ich die HP von FI nicht gerade toll finde und hab gesagt was mir nicht passt! Das habe ich auch noch mit Beispielen geschmückt, wie man es hätte besser machen können... sprich konstruktive Kritik.

Käme nicht das Angebot einer Testbremse hättest du halt weiter an der HP gemeckert.

Du musst dir einfach nur im Klaren sein, dass es hier nicht um ein 1000 Mann Betrieb geht und das alles etwas länger dauert und vlt. nicht so perfekt ist.
Der Preis der Bremse ist auch gerechtfertigt. Wenn man den Preis anzweifelt sollte man sich mal in der Industrie umschauen und sehen, was es kostet Dinge in einer kleinen Stückzahl herzustellen. Da kosten noch so kleine und unscheinbare Dinge ein Vermögen.

Also schau mal, was die Zeit bringt. Die ersten Testbremsen sind beim Kunden und wenn diese die Leistung berstätigen wird es sich hier wieder ganz schnell legen. Dann wird auch der Testvertrag nebensache. Spätestens, wenn bei einer Bike- Bravo ein neuer Test gemacht wird sind alle von den Socken...

Es weis jeder wie du zu FI stehst und damit ist es okay. Du hast alles ausführlich kritisiert mal sinnvoll mal weniger sinnvoll.
Wenn du dich mal in Themen beteiligen würdest, die direkt mim Rad was zu tun haben würdest du merken, dass FI vom Service und Kundensupport schon jetzt weit vorne liegt.
Dann kommt auch das, was Bommelmaster hier gesagt hat sehr starkt zum tragen!

 

[BOOZE]

Ich habe hier nie den Vertrag kritisiert, ich mache FI auch nicht nieder, ich hoffe es jedenfalls, dass ich das nicht gemacht habe!
Bisher hat sich aber FI und der Herr Ope nicht grade mit Ruhm bekleckert!

Und wie kannst du eigentlich sagen, das der Kundensupport von FI schon ganz weit vorne liegt?
Hast du ne Testbremse erhalten, hast du da was gekauft?
Bitte um Erklärung!

 

[maxjumper]

Also ich muss Booze und den anderen Kritikern recht geben.
Die FI Bremsen sollen als absolutes High-End Material am Markt platziert werden. Wenn man sich die HP anschaut, findet man so gut wie keine verwertbaren Informationen über die Produkte, der Firma ist es sogar unmöglich ein Produktfoto zu zeigen... Die Aussagen von De Ope, der ja wenigsten sagt, dass er wenig Ahnung von der Technik hat, sind größtenteils alles andere als gutes Marketing für das Produkt. Da hätte er sich wirklich mehr zurückhalten sollen. Den Leihvertrag würde ich auch nicht unterschreiben wollen. Das Argument das in anderen Bereichen ähnliche Verträge gemacht werden zählt für mich nicht, auch diese würde ich nicht unterschreiben.
Alles in allem ist mein Fazit zu FI: Auf den ersten Blick ein interessantes Produkt. Doch die Homepage (fehlende Informationen) und vor Allem dieser Thread, machen für mich dieses Produkt uninteressant. Das es dem Hersteller noch nicht mal gelingt die Bremsen auszuliefern, läßt mich zusätzlich am High-End Charakter der Bremsen zweifeln.
Schlechter kann man jedenfalls einen Produktstart nicht handhaben, sehr, sehr schlechtes Marketing.

Wie soll erst der Service und die Ersatzteilversorgung sein...?!

 

[BOOZE]

Also ich muss Booze und den anderen Kritikern recht geben.
Die FI Bremsen sollen als absolutes High-End Material am Markt platziert werden. Wenn man sich die HP anschaut, findet man so gut wie keine verwertbaren Informationen über die Produkte, der Firma ist es sogar unmöglich ein Produktfoto zu zeigen... Die Aussagen von De Ope, der ja wenigsten sagt, dass er wenig Ahnung von der Technik hat, sind größtenteils alles andere als gutes Marketing für das Produkt. Da hätte er sich wirklich mehr zurückhalten sollen. Den Leihvertrag würde ich auch nicht unterschreiben wollen. Das Argument das in anderen Bereichen ähnliche Verträge gemacht werden zählt für mich nicht, auch diese würde ich nicht unterschreiben.
Alles in allem ist mein Fazit zu FI: Auf den ersten Blick ein interessantes Produkt. Doch die Homepage (fehlende Informationen) und vor Allem dieser Thread, machen für mich dieses Produkt uninteressant. Das es dem Hersteller noch nicht mal gelingt die Bremsen auszuliefern, läßt mich zusätzlich am High-End Charakter der Bremsen zweifeln.
Schlechter kann man jedenfalls einen Produktstart nicht handhaben, sehr, sehr schlechtes Marketing.

Wie soll erst der Service und die Ersatzteilversorgung sein...?!

Danke, du hast es auf den Punkt gebracht, was ich versuche schon seit mehreren Seiten klarzustellen, ohne das Produkt schlecht zu machen!

 

[papa-rene]

Danke, du hast es auf den Punkt gebracht, was ich versuche schon seit mehreren Seiten klarzustellen, ohne das Produkt schlecht zu machen!

dem kann ich mich nur anschliessen

 

[KONA_pepe]

Alles in allem ist mein Fazit zu FI: Auf den ersten Blick ein interessantes Produkt. Doch die Homepage (fehlende Informationen) und vor Allem dieser Thread, machen für mich dieses Produkt uninteressant. Das es dem Hersteller noch nicht mal gelingt die Bremsen auszuliefern, läßt mich zusätzlich am High-End Charakter der Bremsen zweifeln.
Schlechter kann man jedenfalls einen Produktstart nicht handhaben, sehr, sehr schlechtes Marketing.

Genau das ist mal was sinnvolles Das ist alles was du, Booze sagen wolltest oder?
Schwamm drüber damit ist alles gesagt, was man an FI kritisieren kann.

Achso das mit Service.. damit meinte ich das Angebot überhaupt eine Testbremse anzubieten und das es einen gibt, der ständig Kundenkontakt hat.
Ob dies sinnvoll ist oder nicht aber das gibt es. Auch andere Hersteller hier geben sich so wie ope und da beklagt sich auch keiner so. Er hängt mit Herzblut an der Bremse und das als Fahrer un nicht als Techniker.

 

[Spokenippel]

Dieser Leihstellungsvertrag ist durch einen Juristen abgesichert ...... .
Nix mit grob fahrlässig ......
de Ope

der jurist muss wohl noch im praktikum gewesen sein, zu diesem zeitpunkt.

so wie das im vertrag steht, ist das sehr wohl grob fahrlässig... ihr gebt "wissentlich" eine bremse, die nur einer sichtprüfung unterzogen wurde, an den nächsten tester/kunden weiter. ohne dass diese vorher auf "tech. mängel bzw. einer funktionsprüfung getestet wurde.
ihr schickt also in diesem fall bewusst eine evtl. defekte bremse weiter . versagt die bremse bei der funktionsprüfung des testers oder kunden und kommt es dabei zu einem unfall kann dieser euch haftbar machen.

nehmen wir mal das schlimmste an, der vorherige tester befüllt die bremse vor dem rücksenden an fi mit wasser. wie wollt ihr das mit einer "sichtprüfung" entdecken ?

aber man ist ja in dem fall, wenn man so eine bremse bekommt zum testen, nie allein. also gibts genug zeugen die das belegen können dass da was faul war... und dann wirds für euch schwierig.

merkst du was ?

 

[Ope]

der jurist muss wohl noch im praktikum gewesen sein, zu diesem zeitpunkt.

so wie das im vertrag steht, ist das sehr wohl grob fahrlässig... ihr gebt "wissentlich" eine bremse, die nur einer sichtprüfung unterzogen wurde, an den nächsten tester/kunden weiter. ohne dass diese vorher auf "tech. mängel bzw. einer funktionsprüfung getestet wurde.
ihr schickt also in diesem fall bewusst eine evtl. defekte bremse weiter . versagt die bremse bei der funktionsprüfung des testers oder kunden und kommt es dabei zu einem unfall kann dieser euch haftbar machen.

nehmen wir mal das schlimmste an, der vorherige tester befüllt die bremse vor dem rücksenden an fi mit wasser. wie wollt ihr das mit einer "sichtprüfung" entdecken ?

aber man ist ja in dem fall, wenn man so eine bremse bekommt zum testen, nie allein. also gibts genug zeugen die das belegen können dass da was faul war... und dann wirds für euch schwierig.

merkst du was ?

Weisst Du wie wir unsere Sichtprüfung durchführen, weisst du was der Begriff "Sichtprüfung" bedeutet? Anscheinend nicht, denn dieser Begriff ist juristisch fest definiert(z.B. beim TÜV). Und NOCHMAL wir geben mit Sicherheit keine defekte Bremse raus, damit würden wir uns selber schaden. Ganz wichtig ist auch zu beachtendas da steht; die LETZTE Funktionsprüfung unterliegt dem Kunden.
Was die HP angeht habe ich schon mehrfach darauf hingewiesen das wir dabei sind sie zu überarbeiten. Damit das Endergebnis jedoch einwandfrei ist bedarf es jedoch etwas Zeit.

de Ope

 

[Ope]

Also ich muss Booze und den anderen Kritikern recht geben.
Die FI Bremsen sollen als absolutes High-End Material am Markt platziert werden. Wenn man sich die HP anschaut, findet man so gut wie keine verwertbaren Informationen über die Produkte, der Firma ist es sogar unmöglich ein Produktfoto zu zeigen... Die Aussagen von De Ope, der ja wenigsten sagt, dass er wenig Ahnung von der Technik hat, sind größtenteils alles andere als gutes Marketing für das Produkt. Da hätte er sich wirklich mehr zurückhalten sollen. Den Leihvertrag würde ich auch nicht unterschreiben wollen. Das Argument das in anderen Bereichen ähnliche Verträge gemacht werden zählt für mich nicht, auch diese würde ich nicht unterschreiben.
Alles in allem ist mein Fazit zu FI: Auf den ersten Blick ein interessantes Produkt. Doch die Homepage (fehlende Informationen) und vor Allem dieser Thread, machen für mich dieses Produkt uninteressant. Das es dem Hersteller noch nicht mal gelingt die Bremsen auszuliefern, läßt mich zusätzlich am High-End Charakter der Bremsen zweifeln.
Schlechter kann man jedenfalls einen Produktstart nicht handhaben, sehr, sehr schlechtes Marketing.

Wie soll erst der Service und die Ersatzteilversorgung sein...?!

-Produktfotos waren doch schon in Magazinen ....... und sind auch auf der HP
die HP hat eine Galerie
-HP ist in Arbeit
-du wirst dir nie einen Leihwagen mieten können, geschweige den ein Bike im Bikepark.....
-wir liefern bereits aus
-Ersatzteile sind in ausreichender Menge vorhanden
-wenn du dich nicht dafür interessierst, was machst du dann hier?

de Ope

 

[Spokenippel]

Weisst Du wie wir unsere Sichtprüfung durchführen, weisst du was der Begriff "Sichtprüfung" bedeutet? Anscheinend nicht, denn dieser Begriff ist juristisch fest definiert(z.B. beim TÜV).
de Ope

nur mal rein aus juristischer sicht.

Die Sichtprüfung (auch Sichtkontrolle) ist Teil der Qualitätssicherung bei erzeugten Werkstücken. Dabei werden mit "bloßem" Auge oder unter Zuhilfenahme optischer Hilfsmittel (z. B. Lupe, Mikroskop, Endoskopie) Fehler an der "Oberfläche" des Werkstückes festgestellt.

die besonderen merkmale habe ich dir zum besseren verständnis "rot" angestrichen

ich weiss also was der begriff "sichtprüfung" bedeutet

 

[maxjumper]

-du wirst dir nie einen Leihwagen mieten können, geschweige den ein Bike im Bikepark.....

de Ope

Das sollte nicht Dein Problem sein.

 

[andy_]

oh jungs...

wenn euch der vertrag für die testbremse nicht zusagt, dann lasst es sein...
es scheinen mir hier schon fast amerikanische zustände zu herrschen...

nebenbei hab ich mal die gary fisher garantiebedingungen überflogen:
- fahren im schlamm = garanteverlust
- rennen bestreiten = garantieverlust
- fahren in bikeparks oder ähnlichem = garantieverlust
solches und veles anderes stand sinngemäss drin... dabei weist der hersteller nur schon beim jeweiligen "versuch" jegliche haftung von sich...

also: wer sein bike schon mal richtig eingesaut hat, ein rennen gefahren ist, oder ein bisschen im bikepark war, soll sich das mal überlegen... (sind sicher auch ein paar von den herren hier betroffen)

und lasst den armen ope in ruhe... meckern kann schliesslich jeder - machts mal selbst besser !!

** und nun ducke ich mich **

gruss andy

 

[maxjumper]

-wenn du dich nicht dafür interessierst, was machst du dann hier?

de Ope

Wer lesen kann ist klar im Vorteil...

Ich habe doch geschrieben, dass es zuerst ein interessantes Produkt war... Jetzt ist es das nicht mehr.

Und nach Deinen patzigen Antworten hier, ist FI auch dann nicht mehr für mich interessant, wenn es die letzte Firma wäre die Scheibenbremsen bauen würde, ich würde wieder V-Brake fahren.

Sorry, ich wollte nicht persönlich werden, doch wie ich schon geschrieben habe, wäre es in Deiner Situation besser wenn Du Dich ein bisschen mehr zurückhalten würdest und statt dessen lieber qualifizierte Aussagen zum Produkt treffen würdest.

Ich bin jedenfalls immer noch nicht schlauer geworden, es gibt einige funktionierende Bremsen auf dem Markt, warum soll ich ausgerechnet eine FI kaufen?

 

[KONA_pepe]

andy_ lass es besser sonst wirste auch zerfleischt.

@maxjumper

Ich bin jedenfalls immer noch nicht schlauer geworden, es gibt einige funktionierende Bremsen auf dem Markt, warum soll ich ausgerechnet eine FI kaufen?

(steht alles im Thread und auf der HP)
Beliebig kombinierbare Komponenten auch von 3. Anbietern.
Beliebig wählbare Scheibengröße / Verbauen aller Bremsscheiben möglich
Alles aus einer Hand ohne Zwischenhändler
Deutsche Entwicklung und Fertigung
Hohe Bremsleistung; mehr als nötig

Warum regen sich die Leute auf, die angeblich früher alles toll fanden und jetzt aufeinmal nichtmehr?

Wenn man sich im Bikepark ein Rad ausleiht weis man auch nicht, ob alles geht. Keiner regt sich drüber auf... Und da habe ich schon so manche Kracher gesehen, die als Leihbikes die Pisten runter sind.
Wenn Fi sagt, die haben eine Bremse mit brachialer Bremsleistung isses gelogen und man will handfeste Beweise.
Wenn Hayes bei ihren Bremsen die ultimative Leistung versprechen isses egal.
Wenn Manitou durch Evil genius Seals top Ansprechverhalten verspricht isses egal.
Wenn Corratec DH und FR Rahmen baut, die dort brechen, wo ein Rahmen nur brechen kann isses egal oder wird teils als Fahrfehler von anderen beurteilt.
Wenn MZ die Gewichte ihrer Produkte bis zu 700gr weniger angibt isses ärgerlich aber kein Grund zum Aufstand.
Wenn Hersteller in ihren AGB Dinge auflisten, die bedeuten, dass man das Produkt praktisch nur an die Wand hängen kann ohne Garantierverlust isses egal, weill sich keiner 10 Seiten AGB durchliest.
Ein Leihvertrag von FI, der ohne AGB auskommt wird zerfetzt, weil ihn jeder in 5min durchlesen kann und alles anzweifelbare sofort ins Auge fällt.


Also FI... Bei allem mind. 20 Seiten AGB dranhängen. Das Angebot einer Testbremse sollte man am besten zurückziehen

 

[maxjumper]

andy_ lass es besser sonst wirste auch zerfleischt.

@maxjumper

(steht alles im Thread und auf der HP)
Beliebig kombinierbare Komponenten auch von 3. Anbietern.
Beliebig wählbare Scheibengröße / Verbauen aller Bremsscheiben möglich
Alles aus einer Hand ohne Zwischenhändler
Deutsche Entwicklung und Fertigung
Hohe Bremsleistung; mehr als nötig

Warum regen sich die Leute auf, die angeblich früher alles toll fanden und jetzt aufeinmal nichtmehr?

Wenn man sich im Bikepark ein Rad ausleiht weis man auch nicht, ob alles geht. Keiner regt sich drüber auf... Und da habe ich schon so manche Kracher gesehen, die als Leihbikes die Pisten runter sind.
Wenn Fi sagt, die haben eine Bremse mit brachialer Bremsleistung isses gelogen und man will handfeste Beweise.
Wenn Hayes bei ihren Bremsen die ultimative Leistung versprechen isses egal.
Wenn Manitou durch Evil genius Seals top Ansprechverhalten verspricht isses egal.
Wenn Corratec DH und FR Rahmen baut, die dort brechen, wo ein Rahmen nur brechen kann isses egal oder wird teils als Fahrfehler von anderen beurteilt.
Wenn MZ die Gewichte ihrer Produkte bis zu 700gr weniger angibt isses ärgerlich aber kein Grund zum Aufstand.
Wenn Hersteller in ihren AGB Dinge auflisten, die bedeuten, dass man das Produkt praktisch nur an die Wand hängen kann ohne Garantierverlust isses egal, weill sich keiner 10 Seiten AGB durchliest.
Ein Leihvertrag von FI, der ohne AGB auskommt wird zerfetzt, weil ihn jeder in 5min durchlesen kann und alles anzweifelbare sofort ins Auge fällt.


Also FI... Bei allem mind. 20 Seiten AGB dranhängen. Das Angebot einer Testbremse sollte man am besten zurückziehen

Ich kann nur für mich sprechen, wobei ich glaube, dass die anderen Kritiker eine ähnliche Meinung vertreten. Natürlich ist es bei anderen Herstellern auch nicht egal, wenn das Produkt sicherheitsrelevante Mängel hat und Produktversprechen die weit weg von der Wahrheit sind, sind auch da sagen wir mal unschön. Und auch über diese Firmen hab ich meine Meinung.

Hier wird aber mit einem konkreten Produkt verglichen (Gustl) und behauptet das Eigene wäre viel besser. Leider kann dies keiner nachprüfen (nicht lieferbar) und beim Testexemplar eines Bike Magazins konnte die Bremse aufgrund einer defekten Scheibe nicht am Test teilnehmen. Warum soll ich denn bei dieser Sachlage, nur aufgrund der Aussage einer Person, die dazu auch noch verständlicher Weise befangen ist, auf einmal denken: FI kann zwar noch nicht liefern, das Produkt ist preislich an der oberen Preisskala angesiedelt, beim erstem Test geht die Bremse defekt ABER EGAL die Bremse ist das Beste was der Markt je gesehen hat, die muss ich haben!?

Das anderen Herstellern das auch passiert / passieren kann, macht FI dadurch aber auch nicht besser.

Ich hoffe ich habe niemanden auf den Schlips getreten.

 

[BOOZE]

Und es geht weiter!

Warum kann FI uns nicht einfach mit einem Satz Bremsen bestechen, dann werden wir alle, alles wunderbar finden und Lobpreisungen von den Dächern rufen !

 

[KONA_pepe]

Und es geht weiter!

Warum kann FI uns nicht einfach mit einem Satz Bremsen bestechen, dann werden wir alle, alles wunderbar finden und Lobpreisungen von den Dächern rufen !

Da stimme ich dir voll und ganz zu
Allerdings nur weil es die "Großen" auch nicht anders mit der Pros machen

@maxjumper
Die Bremskraft der Nugget ist auf der HP angegeben. Klar, jetzt müsste man noch wissen, was die Gustl packt. Kann das einer mal messen?

 

[BOOZE]

Pfff, du hast doch bestimmt schon welche bekommen

 

[KONA_pepe]

Willste auch eine?
Hab noch ne Europalette über

 

[BOOZE]

Ich will die Bremsen und nicht ne Europalette