Ich habe auf Kleinanzeigen 36er Fox Float mit Grip2 und 180 mm gesehen für 27,5“…
27,5" und 29" machen bei 180mm den Weg.
Aktuell ist das so. Es gab bis 2021 die 36er mit 180mm. Ich bin mir nicht sicher, aber kann es sein, dass auch die Standrohre kürzer geworden sind?
Ich dachte er hat da was?
Also ich hab meine Zeb schon ein paar mal ausgefahren und kann meine Thesen damit zumindest subjektiv von meiner Seite aus bestätigen - RS ziemlich guter Kompromiss gelungen! Die Einstellungen sind durch die übersichtliche Anzahl von Klicks sehr gut auch während der Fahrt durchführbar - gerade dadurch, dass man eine grafische Skala und nicht nur Klicks hat. Ansprechverhalten und Response (Wurzeln, Steine), Dämpfung und deren Einstellbarkeit ist gegenüber der Fox 38 deutlich verbessert. Man spürt den degressiven Verlauf der Dämpfungskennlinie deutlich. Ich habe dafür extra dem Reifendruck erhöht um den Einfluss an diversen Stellen isoliert zu testen. Auf Wurzeln und Steinen ab ca.20mm Höhe mit zunehmender LSC nur sehr wenig Sensibilitätsverluste - wenn die HSC nicht zu hoch eingestellt wird - typisch degressive Kennlinie.
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Rot und blau werden als degressiv bezeichnet, wegen dem sog. Knie (Knick, direkt neben der Y-Achse ). Leider sind aus diesen RS-Kennlinien die Werte nicht ersichtlich.
Dann erklärt Steve so ab 6:20min bis 8:00min etwa das Problem mit dieser Form der Dämpfung, also um so ausgeprägter das Knie ist, um so schlechter fährt sich das:
Nein, da hast du ihn genau nicht verstanden. Er sagt ja ganz eindeutig, dass der Low Speed Bereich in der Druckstufe relativ zu Gesamtgeschwindigkeit extrem klein ist (nur der grüne schraffierte Bereich im Graphen, den er einzeichnet) und dadurch in seiner Wirkung extrem wenig Einfluss hat. Er sagt ganz eindeutig, dass sich die Druckstufe nur eine Bruchteil des Bewegungsbereiches im LSC aufhält (ganz im gegensatz zur Zugstufe) Für den Spike, den er einzeichnet, ist eben deshalb aber die HSC verantwortlich. Und um den nicht zu hoch werden zu lassen brauchst du eine degressive Kennlinie. Eine lineare Kennlinie erzeugt dir eben an dieser Stelle einen irren Spike, weil sie eben keinen Blow Off hat in diesem für die Druckstufe relevanten hohen Geschwindigkeitsbereich hat, rauscht dann aber durch den Federweg, weil sie sobald die Geschwindigkeit abflacht zu niedrige Dämpfungswerte liefert, was zu einem Overshoot führt. Die Beschleunigungen sind im HSC Bereich unglaublich hoch. Und wie willst du mit einer rein linearen Kennlinie, völlig ohne jegliche Vorspannung eine LSC für Gegenhalt einstellen? Wie soll das bitte funktionieren? Es redet ja keiner davon die LSC völlig zuzuknallen.jup, ich weiss
Gabel oder Dämpfer sind ja nicht urplötzlich auf 2 m/s Einfedergeschwindigkeit, sondern du hast immer einen Null-Durchgang: Gabel federt in das nächste Schlagloch aus aka "folgt dem Untergrund", VR trifft die Kante vom Schlagloch, die Richtung der Federbewegung kehrt sich um und VR/Casting beschleunigt in Einfederrichtung von 0 bis zur maximalen Einfedergeschwindigkeit. Banal formuliert sorgt das Knie dann in dem Moment eben für ein "Losbrechmoment", um so mehr LSC und mehr Preload der HSC um so höher das "Losbrechmoment".
Wenn der weitere Verlauf der HSC eher flach ist so wie die blaue Kennlinie hast du das schlechteste aus beiden Welten: bei jedem Einfedern von 0 an den Bereich um das Knie der Kennlinie = harshness, dann aber nicht genug HSC für den Rest des Federwegs, sprich die Gabel rauscht dann trotzdem durch den Federweg.
(und um die Kurve zur 2019er Fox 36 zu bekommen: genau das kann man mit der alten GRIP2 Druckstufe ja hervorragend testen: die HSC Verstellung erhöht einfach nur den Preload, mit den default vier Shims kann man auch einen bis vier testen für die Steigung der HSC und mit der LSC Verstellung kann man dann eben den LSC/Übergangsbereich einstellen).
Degressive Kennlinien habe fast alle aktuellen Federelemente (RS, EXT, Fox X2…, hat null mit RS zu tun. RS erreicht das ganze auf einem neuen Weg, mit geringer Beinflussung der Einsteller untereinander. Und die LSC ist dabei nie koplett geschlossen, da ist immer noch ein Durchfluss möglich, nur verleinert. Im Dämpfungsbereich wird so eine Kennlinie als degressiv bezeichnet, weil das ihre Grundcharakteristik ist. Eigentlich müsste es progressiv (LSC Durchlass)-degressive (Shimstack beginnt zu öffnen, Übergangsphase)-lineare (Shimstack ist relevant) Kennlinie heissen, bzw. bei RS Progressiv-degressiv-progressiv, weil RS für die HSC einen riesigen konstanten Durchlass nutzt der minimal progressiv ist.Ich komm hier nicht ganz mit. Was du degressive Kennlinie nennst (also das neue RS Zeugs) ist doch lediglich die Schwelle die durch die komplett geschlossene LSC kommt. Das ist doch mit 2 Klicks nach offen wieder weg und ansonsten ist der Rest der Kennlinie linear bis linear-progressiv
klar ist der Shim vorgespannt, sonst wäre das Knie nicht möglich. Die LSC Nadel kann man definitiv auch nicht vollständig schliessen (es bleibt also immer ein konstanter Durchlass übrig, rote und blaue Kennlinie), sonst würde die Kennlinie vor dem Knie auf der Y-Achse liegen, sie hat aber einen Winkel zu ihr - ganz klar die sog. Voröffnung der LSC. Da braucht man kein Dyno für- das ist völlig klar.
nein - das ist der Fachbegriff für den Konstanten Durchlass der schon bei V=0 besteht.
Eben nicht. Bis auf blau sind alle im letzten Drittel stärker ansteigend und blau ist zumindest gleichbleibend ansteigend. Das Knie bei blau und rot seh ich auch und der erste Abschnitt ist klar degressiv. Aber der Rest halt nicht.
solche Kennlinien werden trotzdem als degressiv bezeichnet.Die Änderung der Steigung (erste Abl.) um das Knie herum ist deutlich stärker ausgeprägt als später zwischen den Progressionsabschnitten. Das Degressions-Knie ist bei grün und gelb natürlich ebenfalls vorhanden:
