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Zumal die Wärme beim bergauf fahren von ganz alleine kommt…beim bergauf fahren da setzen die relativ viel strom in wärme um, und das fehlt logischerweise beim vortrieb…
Ja. Lebst Du unter einem Stein?
Ist mir klar, aber bei 1300€ für Motor und Fahrrad wird es darauf hinauslaufen. Ganz abgesehen davon , dass die Schaltung bei Nabenmotoren die Übersetzung nicht verändert.nabenmotoren funktionieren nicht besonders gut bei niedrigen umdrehungszahlen, z. b. beim bergauf fahren da setzen die relativ viel strom in wärme um, und das fehlt logischerweise beim vortrieb.
und was ist extremismus? wenn jemand eine meinung hat, die anderen nicht gefällt? der diskussion hier folgend, gibt es scheinbar mehr extremisten als nicht-extremisten hier... ist wie mit dem geisterfahrer...War "gib Extremismus keine Chance" schon? Frage für einen befreundeten Mod.
Ich würde sagen, eine meinung kann extremistisch sein wenn man es nicht schafft sie ein wenig zu differenzieren. Also alles ist schwarz oder weiß, gut oder böse. Entweder du bist für mich oder gegen mich.und was ist extremismus?
DU wurdest nicht gesperrt.Sperrung gab es auch hier bisher nicht.
In diesem Sinne, weniger im Forum Schreiben (und Lesen), mehr Zeit für Kaffetrinken (und Arbeiten) haben!Außerdem sind Inhalte mit folgendem Hintergrund nicht erwünscht und werden mit den uns zur Verfügung stehenden Mitteln bekämpft:
Das Verletzen dieser Regeln wird Verwarnungen und Sperren der betreffenden Benutzer nach sich ziehen!
- „spamming“, Erstellen von völlig unpassenden oder unerwünschten Beiträgen
link zur Petition?Sperrung für ALLE User.
Beim letzten Punkt stimme ich Dir zu, beim Rest weniger. Ich verstehe dass es manchen langsam nervt, aber in DIESEM thread ist es nicht unpassend, sondern Teil der Problematik des threads.Aber das ist genauso offtopic wie die hier im Thema geführte Diskussion um Pro und Contra eBikes und ist somit ein Grund für eine Sperrung für ALLE User (nicht nur für manche die offtopic unterwegs sind).
Zitat Verhaltensregeln:
In diesem Sinne, weniger im Forum Schreiben (und Lesen), mehr Zeit für Kaffetrinken (und Arbeiten) haben!
folgt.link zur Petition?
unerwünscht leider nicht definiert ist und man alles als unerwünscht deklarieren könnte, was einem nicht passt...„spamming“, Erstellen von völlig unpassenden oder unerwünschten Beiträgen
Er hat das mit einer Beleidigung verbunden. Mit voller Absicht und um zu provozieren sowie in der Gewissheit, das als Mod auch ungestraft tun zu dürfen.In diesem thread hat ein Mod lediglich gesagt, das er die Meinung eines eBikes/E-MTB-Gegners für falsch hält
Gegenfrage: Sind alle kritischen Meinungsäußerungen zum Thema "E-Biker durch den Kakao ziehen", beleidigend oder ähnliches? Genau das passiert in den allermeisten kritischen Beiträgen eben nicht, und das ist gut so.Oder sind generell alle Einwände/Argumente/Posts, wo sich anderer User für eBikes&eBiker einsetzen bzw. Ihnen Ihre Daseinsberechtigung zugestehen, schon eine überzogene Ermahnung?
Achso. Werden Deine endlosen Tiraden ohne Themenbezug weg"moderiert"? Bekommst Du per PN dafür entsprechende Ermahnungen? Punkte? Wirst von Mods mit Nazis, AfD und ähnlich unappetitlichen Leuten in Verbindung gebracht?Ich kann (hier im Forum) nirgends eine Bevorzugung oder übertriebene Behütung von E sehen
Ich weiß nicht, was da alles zwischen Euch im Vorfeld schon war oder was jetzt im Hintergrund per PN lief, aber ich habe hier im thread keine Beleidigungen gegen Dich herausausgelesen, nur Kritik, dass die bestimmte aus Sicht des Mods falsche Argeumtne immer wieder bringst.Er hat das mit einer Beleidigung verbunden. Mit voller Absicht und um zu provozieren sowie in der Gewissheit, das als Mod auch ungestraft tun zu dürfen.
Nein, siehe mein Post genau eins über Deinem.Gegenfrage: Sind alle kritischen Meinungsäußerungen zum Thema "E-Biker durch den Kakao ziehen", beleidigend oder ähnliches?
Das Verhältnis empfinde ich als genau andersrum. Es ist weniger/besser geworden hier als noch vor ein paar Jahren, die eingefleischten E-Gegner bekommen mehr Gegenwind, aber auch dieses Jahr auf technische Fragen zu MTB (nicht zum E-Antrieb) Technik oder Rahmengröße wieder hier etliche Posts wie "Iss eh egal beim eBike" oder "Hat hier nix zu suchen, geh ins E-Forum" selbst wenn die Frage bereits hier in der E-Rubrik gestellt wurde, wenn Du das alles sachlich und passend findest...Genau das passiert in den allermeisten kritischen Beiträgen eben nicht, und das ist gut so.
Ja, kann ich mit leben, auch wenn die ewig Gestrigen sagen "Täuscht Euch nicht, wir sind viele!", werden sie immer weniger und das trotz einer im Vergleich zu anderen Foren sehr lockeren Moderation und die Toleranten und Aufgeschlossen werden mehr.Das die Vermischung von unmotorisiertem und motorisiertem Zweirad einer ziemlich großen Anzahl der aktiven Nutzer dieses Forums (der Eindruck, es wären nur sehr wenige täuscht übrigens - dank konsequenter "Moderation" äußern sich nur viele nicht mehr offen) nicht gefällt - damit solltet ihr leben können.
Ich finde Vergleiche in diese Richtung gefährlich und verkneife sie mir; Rassismus und Anfeindungen wegen Hautfarbe, Geschlecht, Religion, Sexualität, etc. sind eine andere Größenordnung und benötigen deutlich mehr Aufmerksamkeit und Ahndung.Wirst von Mods mit Nazis, AfD und ähnlich unappetitlichen Leuten in Verbindung gebracht?
Darf ich diese Bezeichnung mit "rücksichtslose Egomanen" beantworten?die ewig Gestrigen
Du meinst, nur weil man man das Benutzen von E-MTB außerhalb dafür vorgesehener Wege nicht gut findet, sollte daraus nicht auf die Haltung zu anderen, evtl. gar wirklich politischen Themen oder gar Charakter und persönlichen Eigenschaften geschlossen werden? Finde ich gutdas Projizieren negativer Eigenschaften oder Charakterzüge auf Personen aufgrund rein äußerlicher Merkmale, die nichts miteinander zu tun haben, ist aber leider sehr ähnlich.
Ich weiß nicht, ob Du Dich oder mich oder Mods hier damit meinst, aber ich fürchte die Diskussion wird nicht sachlicher, wenn wir das vertiefen.Darf ich diese Bezeichnung mit "rücksichtslose Egomanen" beantworten?
Ja. Ich korrigiere mich auch etwas, wenn ich Dich als "ewig-gestrig" bezeichne, meine ich damit Deine hier häufig nach außen getragene Haltung gegenüber E-Bikes. Nicht Deine Haltung oder Dein Verhalten generell (die ich nicht kenne/nicht beurteilen kann) und abgesehen von E lese ich viel Hilfreiches von Dir und hab auch selbst schon viel davon profitiert!Du meinst, nur weil man man das Benutzen von E-MTB außerhalb dafür vorgesehener Wege nicht gut findet, sollte daraus nicht auf die Haltung zu anderen, evtl. gar wirklich politischen Themen oder gar Charakter und persönlichen Eigenschaften geschlossen werden? Finde ich gut
Das ist wohl so. Also fange ich damit besser nicht an und Du editierst Deinen BeitragIch weiß nicht, ob Du Dich oder mich oder Mods hier damit meinst, aber ich fürchte die Diskussion wird nicht sachlicher, wenn wir das vertiefen.
"Unrecht" ist Unsinn. Ich meine nur, es wird mit zweierlei Maß gemessen. Ob das was persönliches ist, Freude an der eigenen Macht oder Anweisung des Betreibers der Plattform - ich weiß es nicht.Und klar kann man mehr Ermahnungen von Mods für sich selbst als für andere als Beleg dafür empfinden, das einem selbst besonders viel Unrecht widerfährt.
Selbstverständlich kann ich Unrecht haben - genau wie Du. Ehrlich gesagt wäre es mir sogar lieber, wenn meine wenig positiven Erwartungen an die Zukunft des Betretungsrechts nicht so eintreten würden.Oder dass man vielleicht in bestimmten Punkten einfach Unrecht hat und sein alte Denkweise hinterfragen sollte.
Man kann mit mir sogar mit "e" fahren; soviel Inkonsequenz gönne ich mirIch kann mir auch vorstellen, dass man bei einem Bier unter vier Augen auch über E gut mit Dir diskutieren könnte und jeder die Argumente der "anderen Seite" besser verstünde, aber hier im Forum ist es schwierig.
Da lehnst du dich sehr weit aus dem Fenster und vereinfachst die Dinge für dich auch sehr. Muss man alles Neue akzeptieren? Ist alles Neue gut? Für dich mag das gelten, ich finde das nicht!Die eingefahrenen Denkmuster, die Angst und die Vorurteile vor Neuem oder Andersartigem (...) ist aber leider sehr ähnlich.
Der Punkt geht an dich und hat mich schon zum Umdenken in der konkreten Meinungsäußerung bewegt.Die eingefahrenen Denkmuster, (...) das Projizieren negativer Eigenschaften oder Charakterzüge auf Personen aufgrund rein äußerlicher Merkmale, die nichts miteinander zu tun haben, ist aber leider sehr ähnlich.
Und der Beleg dafür für Dich ist, dass Du mehr Ermahnungen/Minuspunkte bekommst als andere bzw. ich, weil ich eine Labertasche bin?Ich meine nur, es wird mit zweierlei Maß gemessen. Ob das was persönliches ist, Freude an der eigenen Macht oder Anweisung des Betreibers der Plattform - ich weiß es nicht.
Wenn es Hinweise von Mods oder zunehmende Diskussionen und Gegenstimmen in threads wie diesem hier nicht sind, was wären denn dann akzeptable Belege für Dich, unrecht haben zu können?Eine Ermahnung des Moderators kann ich als Beleg dafür jedoch nicht akzeptieren; die werden doch nicht wegen ihrer Fähigkeit im Hellsehen oder auch nur wegen Themenkompetenz ausgewählt...
Könnte man versuchen, dann kann man vielleicht auch was offener sagen, wo dem anderen hier öffentlich vielleicht schon die Hutschnur hochginge.Das mit dem Bier wird wohl schwierig, Du wohnst vermutlich nicht in meiner Nähe. PN wäre aber auch ein Anfang und wir lassen das hier im Thread einfach ruhen. Einig werden wir uns wohl sowieso nicht...
Das scheint mir der Hauptfehler der E-Bike-Gegner hier. Weil jemand dafür plädiert, die Rechte bzw. die Existenz einer äußerlich andersartigen/für uns neuen Gruppe zu akzeptieren bzw. nicht aufgrund der äußerlichen Merkmale zu diffamieren oder auf (schlechte) innere Werte zu schließen, wird er automatisch zum Vertreter oder Befürworter diese Gruppe abgestempelt.Muss man alles Neue akzeptieren? Ist alles Neue gut? Für dich mag das gelten, ich finde das nicht!
Vor 20-30 Jahren war das bei diesen Themen wohl noch so, ebenso vor 10-15 Jahren bei eBikes.Ist man z.B. "ewig-gestrig" weil man Autos mit Verbrenner gut findet, oder jeden Tag Fleisch isst, obwohl es nachgewiesen ist, dass es einem selbst und der Allgemeinheit schadet? Nein, weil es von der Allgemeinheit so gelebt wird. Wenn man da die "ewig-gestrige" Dekadenz unserer heutigen Gesellschaft anprangert ist man ein Spinner und Öko.
Der ökologische Fußabdruck bei einem eBike ist ungleich größer bzw. schlechter, aber im Vergleich zu anderen Dingen wie Autos/Flugreisen/häufiger Fleischkonsum uvm. eine andere Größenordnung. Wir haben seit drei Jahren ein E-Auto und auch wenn es (bei sonst gleiche Rahmenbedingungen) besser als ein Verbrenner ist (und so toll es sich auch fährt), im Vergleich zum Pedelec um nur einen Hintern irgendwohin zu bewegen ist es ein Witz, grob etwa Faktor zehn schlechter in der Umweltbilanz, Pedelec zu normalem Bike dagegen nur Faktor zwei (nicht toll, aber eben doch ein genau andere Hausnummer).Die bloße Menge an Pedelcs (und sonstigem täglich produzierten Elektroschrott) rein für den Spaßbetrieb schadet der Umwelt ungemein. Trotzdem wird das als toll und "normal" gewertet, weil Fortschritt und so. Genauso wie jedes Jahr ein neues Handy, ein neuer Fernseher, ein neues Auto...ist alles völlig ok. Warum?
Und was wirst Du dann tun?Ich finde ausnahmslos jedes eBike gut, wenn dafür ein Auto weniger rumfährt (mache ich auch so). Bei eBikes als Spaßgerät hört bei mir die Toleranz auf und das wird sich nicht ändern, auch wenn in 2 oder 5 Jahren 95% der neu gekauften Räder mit Motor sind. Das ist eine persönliche Meinung und Haltung, die niemanden beleidigt und die jederzeit auch hier im Forum toleriert werden sollte. Das pauschal als "ewig-gestrig" abzutun...naja, Glashaus...
Wesentlich stärker motorisierte eMTBs? Was hab ich verpasst, wohne ich in einem anderen Land als Du?Meiner Meinung nach hat der Gesetzgeber da in erster Linie die Pedelecs auf den Straßen und Radwegen im Blick gehabt und nicht die wesentlich stärker motorisierten eMTBs.
Was hast Du an
nicht verstanden?wir lassen das hier im Thread einfach ruhen