Hilfe bei Speichenlänge

[RedLabel1985]

Hallo zusammen,

ich habe leider folgendes Problem: habe mir einen LRS 26Zoll mit HR 9x135 EBM gekauft, wollte mittels Adapter auf 12x135 kommen, da mein Rahmen es so vorsieht (Votec V.sx). Die eingebaute Nabe ließ sich allerdings blöderweise nicht per Adapter ändern, da die Achse fest verbaut ist (heul!). Somit neue Nabe bestellt (Shimano Zee 12x135 mit einem Lochkreisdurchmesser von 44mm links und 45mm rechts - Flanschabstand 57,4), Speichenlänge berechnet, auf das Paket gewartet und gefreut, angefangen einzuspeichen und dann: Speichen zu lang... ich bin auf eine Speichenlänge von 268mm gekommen.

36, 3fach gekreuzt... Nippel 14mm

Was mache ich Holzkopf falsch?

Beste Grüße
Sebastian

 

[Mario8]

Kann Dir nur anbieten, ohne Speichenrechner zu Fuß die Speichenlänge nachzurechnen, benötige aber noch den ERD, mit dem Du gerechnet hast und vielleicht noch die Aufteilung des Flanschabstandes in re/li (macht aber nicht viel aus).

 

[racotec]

Hallo zusammen,

ich habe leider folgendes Problem: habe mir einen LRS 26Zoll mit HR 9x135 EBM gekauft, wollte mittels Adapter auf 12x135 kommen, da mein Rahmen es so vorsieht (Votec V.sx). Die eingebaute Nabe ließ sich allerdings blöderweise nicht per Adapter ändern, da die Achse fest verbaut ist (heul!). Somit neue Nabe bestellt (Shimano Zee 12x135 mit einem Lochkreisdurchmesser von 44mm links und 45mm rechts - Flanschabstand 57,4), Speichenlänge berechnet, auf das Paket gewartet und gefreut, angefangen einzuspeichen und dann: Speichen zu lang... ich bin auf eine Speichenlänge von 268mm gekommen.

36, 3fach gekreuzt... Nippel 14mm

Was mache ich Holzkopf falsch?

Beste Grüße
Sebastian

Wenn die anderen Zahlen stimmen, hast du den ERD falsch eingegeben.
Welchen Speichenrechner hast du benutzt?

 

[RedLabel1985]

Unter ERD versteht ihr?

 

[RedLabel1985]

Google hat mich bereits aufgeschlaut, Maß folgt. Danke schonmal

 

[Mario8]

Unter ERD versteht ihr?

Du hast doch entweder mit einer Zahl, die man ERD nennt gerechnet oder mit einem Felgentyp, der im Speichenrechner hinterlegt ist. Hinter dessen Daten steckt dann der ERD - für den es aber leider auch verschiedene Definitionen gibt. Daher gibt es neben Rechenfehlern, Eingabefehlern, Datenfehlern auch Definitionsunterschiede und alles kann der Grund des Fehlers sein.

 

[RedLabel1985]

Eingegebenes Maß dafür ist leider nicht mehr vorhanden. Habe es anhand der alten Speichen x2 (ab Ende Speichennippel) Plus Lochkreisdurchmesser berechnet... welche Definition des ERD sollte man am besten zugrundelegen?

 

[RedLabel1985]

Würde diese Methode nutzen...

http://www.radreise-wiki.de/ERD

 

[RedLabel1985]

Habe diesen Rechner genutzt

http://www.kreuzotter.de/deutsch/speich.htm

 

[Mario8]

Wenn ich manuell ohne Speichenrechner arbeite, ist es egal welcher, aber man muss wissen, was der Hersteller oder wer auch immer mit dem "seinem" ERD meinte. Bei der manuellen Rechnerei addiert/subtrahiert man die noch notwendigen Gewindelängen oder Lochkreisdurchmesser oder exotische Nippel. Einen Speichenrechner muss man mit dem ERD füttern, den der Entwickler des Speichenrechners vorgibt.
Ach ja: die 36 Speichen stimmen?

 

[RedLabel1985]

Ja 36

 

[RedLabel1985]

Felge ist eine Novatec Veltec FR, finde leider keine weiteren Daten

 

[Mario8]

Dieser Rechner benutzt nicht den Nippelgrund-ERD (häufig) sondern den Nippelschlitzgrund-ERD, der ein paar Millimeter höher ist. Geht genauso, man muss es nur wissen. Bei der Felge muss ich mal erst suchen.

 

[RedLabel1985]

(Y)

 

[Mario8]

Da Felge und Nippel vorliegen, wäre selbst messen einfach möglich. Ein Bild dazu ist z.B. hier auf der Seite 44 zu finden: https://www.rohloff.de/fileadmin/user_upload/1_Benutzerinfo_2017_02_web_de.pdf
Mache aber 2 Messungen um 90° versetzt und nehme den Mittelwert - falls die Felge ohne Speichen nicht 100% rund ist. Hier wird der Nippelgrund-ERD gemessen.

 

[Heiko_Herbsleb]

... Flanschabstand 57,4), ...

Na, keiner den Fehler erkannt?
Was verstehst Du denn unter "Flanschabstand"? 57mm? Motorradnabe?
Denkanstoß:
Eine HR-Nabe hat zwei "Flanschabstände"!

 

[RedLabel1985]

Ok, alles klar. Danke zunächst

 

[RedLabel1985]

Na, keiner den Fehler erkannt?
Was verstehst Du denn unter "Flanschabstand"?

Abstand von Lochkreis zu Lockkreis bzw Flanchrand zu Flanchrand

 

[Mario8]

Den Wert nennt auch Shimano, er ist für die Speichenlänge aber nicht sehr kritisch (sieht man in der Formel). Ein falscher ERD schlägt aber voll zu.

 

[Heiko_Herbsleb]

Falsch!
Nabenmitte zum linken Flansch! Und ...
Nabenmitte zum rechten Flansch!

 

[Heiko_Herbsleb]

Den Wert nennt auch Shimano, er ist für die Speichenlänge aber nicht sehr kritisch (sieht man in der Formel). Ein falscher ERD schlägt aber voll zu.

Klar, ein falscher ERD schlägt quasi 1:1 zu.
Der TE hat aber nicht verraten um wieviel die Speichen zu lang sind.

 

[RedLabel1985]

Klar, ein falscher ERD schlägt quasi 1:1 zu.
Der TE hat aber nicht verraten um wieviel die Speichen zu lang sind.

Na wenn ich das wüsste, müsste ich ja nicht fragen

 

[Mario8]

Falsch!
Nabenmitte zum linken Flansch! Und ...
Nabenmitte zum rechten Flansch!

Die 57,4mm sind als Flanschabstand li/re bezeichnet, aber die Lage der Nabenmitte darin steht nicht bei Shimano. Ist sicher irgendwo zu finden, aber relativ unkritisch.

 

[RedLabel1985]

Die 57,4mm sind als Flanschabstand li/re bezeichnet, aber die Lage der Nabenmitte darin steht nicht bei Shimano. Ist sicher irgendwo zu finden, aber relativ unkritisch.

Hat sich beim jetzigen einspeichen auch kaum bemerkbar gemacht, es ist nicht so, dass nur die linke oder rechte Seite zu lang ist

 

[Heiko_Herbsleb]

Na wenn ich das wüsste, müsste ich ja nicht fragen

ABer vom Gefühl her ... Viele mm zu viel oder: "Reicht fast ... Bis auf ein paar Gewindegänge"?