Shimano XTR M9100 12fach-Schaltung im ersten Test: 12 Gänge in leise

Shimano XTR M9100 12fach-Schaltung im ersten Test: 12 Gänge in leise

Vor wenigen Wochen stellten die Japaner mit der neuen Shimano XTR M9100 ihre eigene Interpretation der perfekten 12fach-Schaltung vor. Und wo XTR draufsteht, kann man seit Jahrzehnten technische Perfektion erwarten – auch beim neuen Modell? Wir konnten die Schaltung an drei langen Biketagen im slowenischen Kransjka Gora fahren, hier ist unser Test.

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Shimano XTR M9100 12fach-Schaltung im ersten Test: 12 Gänge in leise

 

[HarzEnduro]

Ja genau, dazu sollte es dann optional eine XTR Scylence Nabe ("wide flange") geben, die einen kürzeren Freilaufkörper und somit nicht so steil stehende Speichen auf der Antriebsseite aufweist. Wurde aber auch gecancelt

Es gibt mir echt Rätsel auf, was Shimano bei dieser (XTR) Geschichte geritten hat, das ist schon ein trauriges Bild. Und der oben genannte 0,2mm Plastikspacer ist vermutlich auch eher ein Hotfix, sowas plant man doch nicht regulär?

Wenn er funktioniert warum nicht?

Die Naben gibt es schon aber in einer Version bei der sich die Zahnscheiben immer berühren. Ich hatte ja eine in der Hand. 100POE sind nicht schlecht aber die Nabe ist nicht leise.

 

[der_alex]

Wenn er funktioniert warum nicht?

Nun ja, das ist die pragmatische Sichtweise.

Die Naben gibt es schon aber in einer Version bei der sich die Zahnscheiben immer berühren. Ich hatte ja eine in der Hand. 100POE sind nicht schlecht aber die Nabe ist nicht leise.

Ja ich weiß, hatte Deine Beiträge gelesen.
Ich meinte nicht alle XTR Naben, sondern die Version speziell für die 11er Kassette. Es war vorgesehen, die 11er Kassette entweder mit Spacer auf der normalen XTR-Nabe montieren zu können, oder auf einer "wide flange" Version, die nur für die 11er Kassette passt, und durch den kürzeren Freilaufkörper die Speichen weniger steil stehen lässt. Diese Version der Nabe wurde gecancelt, genau wie die 11er Kassette (ohne die 11er Kassette kann man ja mit dieser Nabe auch nix anfangen)

 

[HarzEnduro]

Nun ja, das ist die pragmatische Sichtweise.

Ja ich weiß, hatte Deine Beiträge gelesen.
Ich meinte nicht alle XTR Naben, sondern die Version speziell für die 11er Kassette. Es war vorgesehen, die 11er Kassette entweder mit Spacer auf der normalen XTR-Nabe montieren zu können, oder auf einer "wide flange" Version, die nur für die 11er Kassette passt, und durch den kürzeren Freilaufkörper die Speichen weniger steil stehen lässt. Diese Version der Nabe wurde gecancelt, genau wie die 11er Kassette (ohne die 11er Kassette kann man ja mit dieser Nabe auch nix anfangen)

Eigentlich total Scheiße für die, die sich die 11er Kassette gekauft haben. Irgendwann ist sie ja dann verschlissen.

 

[the donkey]

Kann bitte jemand die Dicke des Spacers messen der bei der neuen Kassette da rein kommen soll. Danke

 

[HarzEnduro]

Kann bitte jemand die Dicke des Spacers messen der bei der neuen Kassette da rein kommen soll. Danke

Das habe ich hier geschrieben.

 

[HarzEnduro]

Wusste gar nicht, dass Newman auch Microspline darf. Die schwarze Kurbel ist jetzt bei BC verfügbar.

 

[giant6.8]

Wusste gar nicht, dass Newman auch Microspline darf. Die schwarze Kurbel ist jetzt bei BC verfügbar.

Aber aufpassen, es gibt eine neue Generation der Nabe. Passt nur auf die Gen2 soweit ich weiß

 

[HarzEnduro]

Aber aufpassen, es gibt eine neue Generation der Nabe. Passt nur auf die Gen2 soweit ich weiß

Gut. Für mich, der sich kürzlich die Hydra gekauft hat, ist das rein informativ. Krass ist, dass es die Kettenblätter immer noch nicht einzeln gibt, wohingegen die Drittanbieter das schon lange vorrätig haben.

 

[trebor287]

Edit:

Hier stand mist ...

 

[giant6.8]

Kurbelblätter Shimano sind nun auch verfügbar...
Nicht direkt, aber die Kurbeln FC MT900 werden mit Kettenblatt ausgeliefert. Kurbel komplett 230€, das Kettenblatt CRM95 ist normalerweise mit 90 gelistet.

 

[freak13]

Also das mit dem leisen Freilauf haben sie irgendwie nicht hinbekommen.
Meine klingt so:

 

[HarzEnduro]

Also das mit dem leisen Freilauf haben sie irgendwie nicht hinbekommen.
Meine klingt so

Na das war doch bekannt. Ich habe meine daraufhin zurück geschickt. Entweder silent oder nicht. Die 120EP sind gut, ich habe jetzt 690.

Bist du überrascht oder wusstest du es?

 

[freak13]

Na das war doch bekannt. Ich habe meine daraufhin zurück geschickt. Entweder silent oder nicht. Die 120EP sind gut, ich habe jetzt 690.

Bist du überrascht oder wusstest du es?

Ich wusste es nicht...
Der Sound ist aber geil

 

[HarzEnduro]

Ich wusste es nicht...
Der Sound ist aber geil

Hast du sie nicht vorher mal in der Hand gedreht?

 

[freak13]

Hast du sie nicht vorher mal in der Hand gedreht?

Die Chance hatte ich nicht. Kam im Komplettrad verbaut

 

[HarzEnduro]

Die Chance hatte ich nicht. Kam im Komplettrad verbaut

Achso. Dann ist es klar. Der Versender hätte aber darauf hinweisen können. Bei r2 steht immer noch "nahezu geräuschlos". Das Ding ist lauter als meine 240s mit 36t Zahnscheiben.

 

[HarzEnduro]

Ich fahr nun schon eine Weile die XTR 12 und bin vor zwei Wochen die Sram X01 gefahren und habe mich über den leichtgängigen Hebel gewundert. Ich hatte das gar nicht mehr so in Erinnerung. Natürlich kann das im Vergleich zu meinem Bike an einer anderen Kabelverlegung liegen, der Unterschied zugunsten der Sram Schaltung war aber schon erheblich.

Nun meine Frage. XTR scheint ja wohl schon immer schwerer zu schalten als Sram. Liegt das am Hebel oder am Hebel inkl. Schaltwerk? Ich denke schon drüber nach mir einen Trigger zu kaufen, so es denn nur am Hebel liegt.

Nachtrag: Was mich im Vergleich zur Sram Schaltung (auch GX) tierisch nervt ist das Gefummel mit dem Schaltwerk. Den Sram Käfig kann man mit diesem kleinen Schalter blockieren und so das HR super einfach ausbauen. Das geht beim Shimano SW nicht so einfach.

 

[evil_rider]

Ich fahr nun schon eine Weile die XTR 12 und bin vor zwei Wochen die Sram X01 gefahren und habe mich über den leichtgängigen Hebel gewundert. Ich hatte das gar nicht mehr so in Erinnerung. Natürlich kann das im Vergleich zu meinem Bike an einer anderen Kabelverlegung liegen, der Unterschied zugunsten der Sram Schaltung war aber schon erheblich.

Nun meine Frage. XTR scheint ja wohl schon immer schwerer zu schalten als Sram. Liegt das am Hebel oder am Hebel inkl. Schaltwerk? Ich denke schon drüber nach mir einen Trigger zu kaufen, so es denn nur am Hebel liegt.

Nachtrag: Was mich im Vergleich zur Sram Schaltung (auch GX) tierisch nervt ist das Gefummel mit dem Schaltwerk. Den Sram Käfig kann man mit diesem kleinen Schalter blockieren und so das HR super einfach ausbauen. Das geht beim Shimano SW nicht so einfach.

eigentlich brauch shimano weniger handkraft als sram

welches gefummel? also HR einbauen geht ganz einfach: Schaltwerk nach hinten ziehen, HR reinstecken, achse rein, Schaltwerk loslassen, fertig... dauert... keine 15 sek.

 

[HarzEnduro]

eigentlich brauch shimano weniger handkraft als sram

Anscheinend nicht bei der neuen XTR.

 

[evil_rider]

Anscheinend nicht bei der neuen XTR.

Hab noch kein bike im laden mit der 12 gang, werde aber drauf achten

 

[scubasigi_73]

Anscheinend nicht bei der neuen XTR.

Habe auch schon mehrmals die negative Kritik gelesen, dass man bei der XTR im Vergleich zur Eagle mehr Handkraft braucht. Woran es liegt, kann ich aber nicht sagen.

 

[Geplagter]

eigentlich brauch shimano weniger handkraft als sram

welches gefummel? also HR einbauen geht ganz einfach: Schaltwerk nach hinten ziehen, HR reinstecken, achse rein, Schaltwerk loslassen, fertig... dauert... keine 15 sek.

Bei der neuen XTR hat Shimano das Übersetzungsverhältnis des Schaltzugs angepasst. Offenbar hat man sich von der klassischen 2:1 Übersetzung verabschiedet und nutzt nun ähnlich wie SRAM eine 1:1 Übersetzung, wodurch die Bedienkräfte natürlich ansteigen können. Dass die neue XTR ordentlich Handkraft benötigt, ist mir bereits bei der ersten Probefahrt deutlich aufgefallen.

@niconj bezieht sich auf die Cage Lock Funktion von SRAM. Dabei zieht man vor dem Ausbau des Hinterrades den Schaltwerkskäfig nach hinten und arretiert ihn mit einem kleinen Druckknopf in dieser Position. Auf diese Art ist es sehr einfach möglich, das Hinterrad aus- und einzubauen, denn die Kette ist kpl. entlastet und man hat eine zweite Hand frei. Ohne Cage Lock ist es in der Tat ein Gefummel. Ich möchte diese Funktion nicht mehr missen.

 

[HTWolfi]

Liegt das am Hebel oder am Hebel inkl. Schaltwerk?

Du musst doch nur mal auf eines der großen Ritzel schalten und dann ohne die Kurbel zu drehen die Schalthebel betätigen. Dann weißt du, wie der Hebel für sich funktioniert. (Eventuell oben die Außenhülle etwas herausziehen/gegenhalten)

 

[Geplagter]

Du musst doch nur mal auf eines der großen Ritzel schalten und dann ohne die Kurbel zu drehen die Schalthebel betätigen. Dann weißt du, wie der Hebel für sich funktioniert. (Eventuell oben die Außenhülle etwas herausziehen/gegenhalten)

Ich glaube nicht, dass er auf diese Art ermitteln kann, woraus genau sich die hohen Bedienkräfte der XTR ergeben. Nehmen wir einmal an, der Schaltzug hat einen definierten Widerstand an einem bestimmten Bike. Die Kraft, die man aufwenden muss, um gegen die Federkraft des Schaltwerks zu arbeiten, wird unter identischen Bedingungen bei einem 1:1 übersetzten Schalthebel immer höher sein, als bei einem 2:1 übersetzten Schalthebel. Zug und Hebel können für sich genommen super leichtgängig sein, wenn ich den Zug im Verhältnis zum Hebelweg aber doppelt so weit bewegen muss, entsteht natürlich eine höhere Reibung. Ich würde daher sagen, dass die hohen Bedienkräfte der XTR systembedingt sind und sich nur durch extrem leicht laufende Züge etwas reduzieren lassen. Das ist aber bei SRAM-Schaltungen schon immer so gewesen.

 

[chris-2]

Ich würde sagen dass der wesentliche Unterschied von der Schaltwerksbremse kommt. Hier scheint SRAM eine wirklich clevere Lösung zu haben. Offen schaltet Shimano perfekt, gebremst steigt die erforderliche Bedienkraft erheblich an und die Schaltung ist auch nicht mehr so präzise. Bei SRAM kann man diese zwar nicht ausschalten, aber man nimmt auch keine negativen Auswirkungen wahr.
Die Bremse bei Shimano kann man zwar einstellen, man muss sich aber dann zwischen geringer Handkraft und Kettenschlagen entscheiden.