Lass' mich, ich kann das – oh, kaputt! Eure peinlichsten Reparatur-fails

[fweik]

Der Rahmen war im Ar$(h.

Leider nein.

Leider.
Es war ein Votec. Sehr leicht.
Inzwischen bin ich bei Cube gelandet.

Bei einem Alurahmen kannst du das BSA-Lager nach dem Nachschneiden noch durch ein ITA-Lager ersetzen

 

[cabbagedog]

Ich hab wie blöde versucht, über die Zugspannung die Schaltung einzustellen - keine Chance.

Mal was völlig anderes. Das Wort Zugspannung regt mich auf. Nein, die Stellschraube ändert nicht die Zugspannung. Die ändert die Länge der Außenhülle. Die Zugspannung mag sich (marginal) ändern. Aber das ist nicht das Ziel der Aktion und der Fakt dass sich die Spannung ändert, trägt nichts zum Einstellen der Schaltung bei.

Ansonsten: Je moderner die Schaltung umso wichtiger die B-Schraube. Daumenregel: Je näher umso besser.

 

[ChaosSpeed31]

Mal was völlig anderes. Das Wort Zugspannung regt mich auf.

Okay?

Nein, die Stellschraube ändert nicht die Zugspannung.

Doch

Die ändert die Länge der Außenhülle.

Und dadurch dass der Schaltzug vorne und hinten geklemmt ist, die Kraft (Spannung), die auf den Schaltzug aktuell wirkt.

Die Zugspannung mag sich (marginal) ändern. Aber das ist nicht das Ziel der Aktion und der Fakt dass sich die Spannung ändert, trägt nichts zum Einstellen der Schaltung bei.

Doch, die Änderung der Zugspannung ist das Ziel der Aktion, weil das beeinflusst, welche Position das Schaltwerk aktuell hat und man somit die Schaltung einstellt.

 

[ChaosSpeed31]

Wenn alle außer einem dumm sind, sollte man überlegen, ob man nicht selber das Problem ist.

Entweder du oder Shimano und Sram haben keine Ahnung wie ne Schaltung funktioniert/falsche Vorstellung was der Schaltzug macht. Wer eher Recht hat, darfst selber rausfinden.

 

[Raumfahrer]

Je moderner die Schaltung umso wichtiger die B-Schraube. Daumenregel: Je näher umso besser

Überall Daumen an den Händen?


Edit meint: eine Hand ohne Daumen funktioniert nur eingeschränkt

 

[Schnitzelzauber]

Mal was völlig anderes. Das Wort Zugspannung regt mich auf. Nein, die Stellschraube ändert nicht die Zugspannung.

Haha, hast ja Recht - der Schraubenzieher zieht ja auch nicht an der Schraube. Trotzdem weiss wohl jeder, was gemeint war.
Ich empfehle hierzu:
Josh: Expresso & Tschianti
https://share.google/WdRDKKu6AuCqk1wvw
Feiner Humor für alle Sprachnazis: „la vita è bello“ (sic!)

Die ändert die Länge der Außenhülle.

Wie nennt man das dann richtig? Schaltzugaussenhüllenlängenverstellung?

Ansonsten: Je moderner die Schaltung umso wichtiger die B-Schraube. Daumenregel: Je näher umso besser.

Ich fand das sehr erhellend, das sozusagen live zu erleben. „Umschlingung“ schön und gut, ja das tut sie auch. Aber diese „Seiteneffekte“, im Wortsinne, haben mich ganz schön überrascht. Falsch eingestellt hat sie quasi verhindert, dass das Parallelogramm gescheit arbeitet, überhaupt Zug aufbauen kann - und in der anderen Richtung hats richtig zermurkst. Und dazu geführt, dass ich die Effekte lange nicht mit dieser Schraube in Verbindung gebracht habe.

Einen hab ich noch: Ein immer heftiger werdenden lautes Knacken, meist beim Reintreten oder Einfedern. Tip: Die Achse, die ich in Verdacht hatte, wars nicht.

Spoiler

Weg ging es, nachdem ich die vordere Bremssattelbefestigungsschraube kontrolliert und von 1Nm auf 5Nm festgezogen habe. Dass da was knacken kann, wenn die Bremse gar nicht aktiv ist, darauf muss man auch erstmal kommen.

 

[Black-Under]

Habe gestern auf meinem Gravel vorne einen 50er Mantel montiert. Laufrad wieder in die Gabel eingebaut, gedreht. Ein schleifendes Geräusch aus dem Achsenbereich. Nach dem Schleifen gesucht. Erstmal Bremsbeläge raus, schleift immer noch, hmm Nabe im Eimer? Dann habe ich erst gesehen dass dieser Reifen viele lange Pineukel hat und was machen die? Die kommen oben in der Gabelkrone an und verursachen das schleifender Geräusch ............

 

[Black-Under]

Okay?


Doch

Und dadurch dass der Schaltzug vorne und hinten geklemmt ist, die Kraft (Spannung), die auf den Schaltzug aktuell wirkt.

Doch, die Änderung der Zugspannung ist das Ziel der Aktion, weil das beeinflusst, welche Position das Schaltwerk aktuell hat und man somit die Schaltung einstellt.

Na ja ein wenig hat er ja recht, wenn das Schaltwerk nicht am Anschlag steht erhöst du tatsächlich die Spannung des Zugs nicht, denn das Schaltwerk kommt ja nach. Aber weia......wen störts? Schraubenzieher, Zollstock, Schieblehre.........wer sich über sowas aufregt...

 

[Andy_29]

, Schieblehre.

Meßschieber!

 

[Black-Under]

Meßschieber!

Wenn schon "Messschieber"

 

[likekiel]

Natürlich kann man zb nach Einbau eines neuen Bowdenzugs mit dieser Schraube überhaupt erstmal Spannung aufbauen, indem der Schaltzug verlängert wird.
Bis zu dem Punkt, an dem die Zugspannung die Vorspannung der Feder im Schaltwerk übersteigt. Ab dann verändert man hauptsächlich die Spannung der Schaltwerksfeder.

 

[Khaosprince]

Spannende Diskussion

 

[7SidedCube]

Sind Leute, die wenig Zeit für die initiale Zugeinstellung brauchen, dann Schnellspanner?

 

[fweik]

Mal was völlig anderes. Das Wort Zugspannung regt mich auf. Nein, die Stellschraube ändert nicht die Zugspannung. Die ändert die Länge der Außenhülle. Die Zugspannung mag sich (marginal) ändern. Aber das ist nicht das Ziel der Aktion und der Fakt dass sich die Spannung ändert, trägt nichts zum Einstellen der Schaltung bei.

Ansonsten: Je moderner die Schaltung umso wichtiger die B-Schraube. Daumenregel: Je näher umso besser.

Mich hat das auch schon irritiert beim Umwerfer. Vieles kommt eben auch durch die Übertragung aus dem Englischen.

 

[ChaosSpeed31]

Wenn also die Zugspannung irrelevant ist, kann man also den Schaltzug lösen/durchschneiden ohne dass sich an der Schaltung ändert? Der gleiche Gang bleibt eingelegt, nur schaltet nicht mehr?

Tatsächlich kann man sich beim Schraubenzieher aufregen, weil das technisch und faktisch falsch ist. Aber Zugspannung ist halt nunmehr technisch und faktisch korrekt. Es wird eine Kraft auf den Schaltzug ausgeübt, indem man unter anderem beim einstellen die Vorspannung erhöht.

Aber ich glaube das führt zu nix, manche Ketzer beharren ja auch, dass die Erde eine Kugel ist. Totale Spinner, jeder weiß doch dass es eine Scheibe ist

 

[Bergziegel_MTB]

IMBUS!

 

[Black-Under]

Wenn also die Zugspannung irrelevant ist, kann man also den Schaltzug lösen/durchschneiden ohne dass sich an der Schaltung ändert? Der gleiche Gang bleibt eingelegt, nur schaltet nicht mehr?

Tatsächlich kann man sich beim Schraubenzieher aufregen, weil das technisch und faktisch falsch ist. Aber Zugspannung ist halt nunmehr technisch und faktisch korrekt. Es wird eine Kraft auf den Schaltzug ausgeübt, indem man unter anderem beim einstellen die Vorspannung erhöht.

Aber ich glaube das führt zu nix, manche Ketzer beharren ja auch, dass die Erde eine Kugel ist. Totale Spinner, jeder weiß doch dass es eine Scheibe ist

Man kann sich über alles aufregen auch über absolut unnötige Kommentare wie deiner.
PS. ein Schraubenzieher zieht eine Schraube an, was ist darin faktisch falsch. Aber egal da wo ich herkomme heißen die Dinger "Schruvetrecker"

 

[ChaosSpeed31]

Man kann sich über alles aufregen auch über absolut unnötige Kommentare wie deiner.
PS. ein Schraubenzieher zieht eine Schraube an, was ist darin faktisch falsch. Aber egal da wo ich herkomme heißen die Dinger "Schruvetrecker"

Um das mal zu klären: der Schraubendreher heißt Schraubendreher, weil er die Schraube dreht. Bei Werkzeugen geht die Bezeihung immer nach der Funktion.
Ein Schraubenzieher und ein Lagerabzieher hätten dann eine fast gleiche Funktionsweise (ziehen an Lager/Schraube).
Deshalb ist die korrekte Bezeichung Schraubendreher, hat sich im Volksmund halt falsch eingewöhnt.
Ein Messschieber misst, indem man zum Messen die Arme verschiebt, eine Bügelmessschraube ist quasi eine Schraube die an einem Bügel angebracht ist zum messen.

 

[doc-cheesecake]

Bei Werkzeugen geht die Bezeichnung immer nach der Funktion.

aber ein Poldihammer hat nix mit Fußball zu tun...

 

[cabbagedog]

Doch, die Änderung der Zugspannung ist das Ziel der Aktion, weil das beeinflusst, welche Position das Schaltwerk aktuell hat und man somit die Schaltung einstellt.

Nein.
Die Position ist fix durch die Länge der Schaltzuges in Differenz zur Außenhüllen. Die durch die Feder erzeugte Zugspannung sorgt nur dafür dass das Schaltwerk dort auch bleibt. Du kannst eine doppelt so starke Feder ins Schaltwerk einbauen und damit bei ansonsten gleichen Parametern die Zugspannung verdoppeln. Das Schaltwerk wird an der gleichen Stelle stehen.

Entweder du oder Shimano und Sram haben keine Ahnung wie ne Schaltung funktioniert/falsche Vorstellung was der Schaltzug macht. Wer eher Recht hat, darfst selber rausfinden.

Shimano verwendet allgemein übliche Begriffe. Ist ja auch korrekt so, sonst würde die Anleitung kein Mensch verstehen. Das ändert aber nix daran das die Spannung des Zuges irrelevant und der Begriff eigentlich falsch ist.

Ja die Diskussion ist akademisch. Und ich erwarte auch nicht dass sich was an den Begriffen ändert.

 

[cabbagedog]

Um das mal zu klären: der Schraubendreher heißt Schraubendreher, weil er die Schraube dreht.

Oder Schraubenzieher weil man die Schraube festzieht. Schlechtes Beispiel.

 

[Khaosprince]

Ja die Diskussion ist akademisch. Und ich erwarte auch nicht dass sich was an den Begriffen ändert.

Also kennst du Wayne auch nicht?

 

[cabbagedog]

Wenn also die Zugspannung irrelevant ist, kann man also den Schaltzug lösen/durchschneiden ohne dass sich an der Schaltung ändert? Der gleiche Gang bleibt eingelegt, nur schaltet nicht mehr?

Du kannst die Feder, die die Spannung erzeugt, durch eine andere Feder mit andere Federspannung ersetzten. Der Gang bleibt gleich.
Die Spannung sorgt nur dafür dass das Schaltwerk an der Position bleibt die vom Schaltzug und Außenhülle vorgegeben wird. Wie hoch die Spannung ist, ist irrelevant für die Position.

 

[boris1967]

Oder Schraubenzieher weil man die Schraube festzieht. Schlechtes Beispiel.

Und beim lösen der Schraube heißt es dann die Schraube losziehen?
Fragen über Fragen.

 

[cabbagedog]

Also kennst du Wayne auch nicht?

Doch