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Ich bin noch nicht viel damit gefahren, daher kann ich noch nicht viel dazu sagen. Sie rollen ein bisschen wie ein Wicked Will, aber mit besserem seitlichen Grip
Continental MTB Reifen
- Ersteller xlacherx
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fahrradreifen herstellungsdatum .
Der Wicked Will hat seitlichen Grip?
Würde den Magnotal gern am Hinterrad testen. Aber die letzte Trail Karkasse die ich am HR gefahren bin war nach einem Tag durch. Einen Magnotal mit Enduro Casing würde ich sehr begrüßen.
Würde den Magnotal gern am Hinterrad testen. Aber die letzte Trail Karkasse die ich am HR gefahren bin war nach einem Tag durch. Einen Magnotal mit Enduro Casing würde ich sehr begrüßen.
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Deshalb schreibe ich auch: bessere seitliche Haftung als ein Wicked Will. Und man sollte natürlich nicht erwarten, dass dieser Reifen auf dem gleichen Niveau wie ein Kryptotal liegt
wie würde man denn (sofern Erfahrungen bestehen) den Vergleich zwischen einem Wicked Will Speedgrip und einem Trinotal Rapid sehen, wenn man beide als Hinterreifen einsetzen würde?.
Angepeilt ist hier eine mögliche Kombi aus Nobby Nic/Wicked Will oder Magnotal/Trinotal.
Hatte beide schon in der Hand, jedoch Trinotal nicht gefahren nur den Will in verschiedenen Kombinationen.
Angepeilt ist hier eine mögliche Kombi aus Nobby Nic/Wicked Will oder Magnotal/Trinotal.
Hatte beide schon in der Hand, jedoch Trinotal nicht gefahren nur den Will in verschiedenen Kombinationen.
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Ich habe den Trinotal kurzzeitig als Hinterreifen verwendet und fand, dass er in der Trail-Rapid-Ausführung nicht besonders viel Grip bietet. Das Profil ist etwas schmaler als die Karkasse
Dann ist der Magnotal ein angenehmerer Reifen – er bietet an den Seitenstollen ausreichend Grip, und der Rollwiderstand scheint zwischen dem Trinotal und dem Magnotal gleich zu sein.
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Mehr Gripp würde der Trinotal wahrscheinlich in der Grip-Version bieten.
'Rapid' ist wohl eher dafür gedacht, wenn du höhere Geschwindigkeiten leichter fahren willst.
Beides gleichzeitig lässt sich wohl nur schlecht realisieren.
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Auf sandigem, trockenem Boden macht die Gummimischung nicht so viel aus. Mir ist aufgefallen, dass das Profil wirklich schmaler war als das Karkassengewebe – vielleicht macht das einen kleinen Unterschied. Der Trinotal hat mich nicht wirklich überzeugt.
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Will den Magnotal am Trail HT probieren.
Bin mir aber noch etwas unsicher, ob mir der auch am VR taugt. Sieht auf Fotos schon recht zahm aus. Derzeit fahr ich vorne nen Spezi Elimitator T7.
Reicht mir für das Bike vom Profil her, ist aber gummitechnisch echt schon am Limit auf den staubtrockenen Böden derzeit. Merkt man arg wenn man zwischedurch am Enduro mit (Butcher) T9 unterwegs ist.
Ein Conti soft taugt mir da aber glaub generell, kenn den Krypto Fr/Re EN.
Hinten hab ich den Wicked Will drauf, Supertrail Speedgrip. Der taugt mir nach wie vor, und gript halt für so wenig Rollwiderstand immer noch erstaunlich gut.
Wie würdet Ihr den Magno einschätzen:
Schließt er gripmäßig die Lücke zwischen Krypto (Fr) und Trinotal, oder liegt er eher näher an den XC Reifen?
Kann er deutlich mehr auf weicheren Böden als der Trino? Und rollt er dafür ebenso viel schlechter? Kenn den CrossKing, denke der Trinotal ist ja recht ähnlich geblieben, oder..
Wie gut rollt der Magno am HR in der Grip Version, im Vergleich zum blauen Wicked Will?
Und hat er echt mehr Grip?
Derzeit schwanke ich:
Krypto Trail soft/Magno Trail Grip
Magno Trail soft/Magno Trail Grip
Magno Trail Soft/ Trino Trail Grip
P.S: Wie ist der Magno vom Seitenhalt her auf der Kante, im Vergleich zum Mountain King (der da ja echt schwach war..)?
Bin mir aber noch etwas unsicher, ob mir der auch am VR taugt. Sieht auf Fotos schon recht zahm aus. Derzeit fahr ich vorne nen Spezi Elimitator T7.
Reicht mir für das Bike vom Profil her, ist aber gummitechnisch echt schon am Limit auf den staubtrockenen Böden derzeit. Merkt man arg wenn man zwischedurch am Enduro mit (Butcher) T9 unterwegs ist.
Ein Conti soft taugt mir da aber glaub generell, kenn den Krypto Fr/Re EN.
Hinten hab ich den Wicked Will drauf, Supertrail Speedgrip. Der taugt mir nach wie vor, und gript halt für so wenig Rollwiderstand immer noch erstaunlich gut.
Wie würdet Ihr den Magno einschätzen:
Schließt er gripmäßig die Lücke zwischen Krypto (Fr) und Trinotal, oder liegt er eher näher an den XC Reifen?
Kann er deutlich mehr auf weicheren Böden als der Trino? Und rollt er dafür ebenso viel schlechter? Kenn den CrossKing, denke der Trinotal ist ja recht ähnlich geblieben, oder..
Wie gut rollt der Magno am HR in der Grip Version, im Vergleich zum blauen Wicked Will?
Und hat er echt mehr Grip?
Derzeit schwanke ich:
Krypto Trail soft/Magno Trail Grip
Magno Trail soft/Magno Trail Grip
Magno Trail Soft/ Trino Trail Grip
P.S: Wie ist der Magno vom Seitenhalt her auf der Kante, im Vergleich zum Mountain King (der da ja echt schwach war..)?
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Wie schlägt sich denn der Kryptotal Fr Soft Trail im Vergleich zu Soft Enduro?
Letzteren fahr ich seit 2 Jahren an der Front und bin damit soweit glücklich. Bin aber am überlegen, ob ich es nicht leichter haben könnte. Mich interessiert vor allem Grip und Dämpfung. Pannenschutz würde ich drauf ankommen lassen, hab glaub noch nie nen Vorderreifen kaputt gemacht.
Wenn ich es richtig rausgelesen hab, war bisher das Problem an der Trail Karkasse vor allem, dass es die nicht in Soft gab. Hinten würde ich auch was stabileres wieder nehmen.
Letzteren fahr ich seit 2 Jahren an der Front und bin damit soweit glücklich. Bin aber am überlegen, ob ich es nicht leichter haben könnte. Mich interessiert vor allem Grip und Dämpfung. Pannenschutz würde ich drauf ankommen lassen, hab glaub noch nie nen Vorderreifen kaputt gemacht.
Wenn ich es richtig rausgelesen hab, war bisher das Problem an der Trail Karkasse vor allem, dass es die nicht in Soft gab. Hinten würde ich auch was stabileres wieder nehmen.
Bremspedal
Mittelmäßig im Mittelgebirge
Soweit ich weiß sind die OEM only
Nachdem ich den Krypto FR in 29" 2,6" in SS nicht finden konnte, hab ich Re und Fr in 2,4" montiert.
Was für ein Unterschied. Die Reifen geben wesentlich mehr Support beim umlegen auf die Außenstollen.
Kein Vergleich zum Eleminator und Butcher in 2,6"
Grip war erstaunlich gut.
Hinten 27,5" 2,4" DD Karkasse, soft
Vorne 29" 2,4" DD Karkasse SuperSoft
Was für ein Unterschied. Die Reifen geben wesentlich mehr Support beim umlegen auf die Außenstollen.
Kein Vergleich zum Eleminator und Butcher in 2,6"
Grip war erstaunlich gut.
Hinten 27,5" 2,4" DD Karkasse, soft
Vorne 29" 2,4" DD Karkasse SuperSoft
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hmmm nen 2,4er mit nem 2,6er zu vergleichen ist bisserl Äpfel mit Birnen. 2,6er sind immer schwammiger auf der Kante.
Und welche Butcher/Elis hattest Du?
GridTrail, oder Grid Gravity?
Neues oder altes Profil?
Ich hab die neuen in GG 2,4 hier, und finde die nicht mehr weit weg von den Kryptos was die Stabilität auf den Seitenstollen angeht.
DH nehm ich an?
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Den Löwenanteil beim Rollwiderstand macht echt die Gummimischung, stimmt schon. Aber die steifere Karkasse des DH Reifens rollt schon trotzdem noch etwas schlechter.
Würds eher davon abhängig machen wie stabil er sein soll. Felsig, Bikepark, dann eher DH. Moderateres Gelände, selber Treten, dann der EN. Das ist ja auch schon ein robuster Reifen. Deswegen ja auch 'nur ' ca. 100g leichter
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Naja und Laborbedingung vs. Realität.
Da wurde (verständlicherweise) mit gleichem Reifendruck getestet.
Fahre auf meinen Hometrails Spezi Grid Trail Reifen. Conti Enduros hatte ich auch schon, super Reifen aber fast eine Nummer zu schwer für mein Terrain.
Im Bikepark dann DH Karkassen.
Dort auch mit dem gleichen Druck oder sogar mehr, wegen der höheren Geschwindigkeit und dem steinigeren Geläuf.
Aaaaber: Natürlich bin ich meine DH Schlappen (sowohl Contis als auch Spezis) auch schon auf meinen Hometrails gefahren. Und da fahr ich die mit 10-15% weniger Druck als meine Trail/Enduro Reifen, um ein ähnliches Fahrgefühl zu haben.
Und dann müssen halt doppelt so viele Karkassenlagen in der Lauffläche 'plötzlich' auch kräftig durchgewalkt werden.
Ich meine schon dass man das spürt.
Die Contis im Speziellen rollen in DH soft schon ziemlich gut. Trotzdem kostet das Fahren mit nem DH Reifensatz einfach mehr Körner wenn man selber tritt. Nen ordentlichen Anteil daran hat freilich auch die größere rotierende Masse, die bei jedem Antritt beschleunigt werden will.
(Bei Conti nur +100g, bei Spezi eher +300g pro Reifen, im Vergleich zu EN/GridTrail..)
Da wurde (verständlicherweise) mit gleichem Reifendruck getestet.
Fahre auf meinen Hometrails Spezi Grid Trail Reifen. Conti Enduros hatte ich auch schon, super Reifen aber fast eine Nummer zu schwer für mein Terrain.
Im Bikepark dann DH Karkassen.
Dort auch mit dem gleichen Druck oder sogar mehr, wegen der höheren Geschwindigkeit und dem steinigeren Geläuf.
Aaaaber: Natürlich bin ich meine DH Schlappen (sowohl Contis als auch Spezis) auch schon auf meinen Hometrails gefahren. Und da fahr ich die mit 10-15% weniger Druck als meine Trail/Enduro Reifen, um ein ähnliches Fahrgefühl zu haben.
Und dann müssen halt doppelt so viele Karkassenlagen in der Lauffläche 'plötzlich' auch kräftig durchgewalkt werden.
Ich meine schon dass man das spürt.
Die Contis im Speziellen rollen in DH soft schon ziemlich gut. Trotzdem kostet das Fahren mit nem DH Reifensatz einfach mehr Körner wenn man selber tritt. Nen ordentlichen Anteil daran hat freilich auch die größere rotierende Masse, die bei jedem Antritt beschleunigt werden will.
(Bei Conti nur +100g, bei Spezi eher +300g pro Reifen, im Vergleich zu EN/GridTrail..)
Zuletzt bearbeitet:
Ich stimme dir ja größtenteils zu, aber der letzte Satz… dass man diesen Unsinn immer noch lesen muss!?
Kurze Frage: Musst du bei deinem Antritt die nicht-rotierenden Massen nicht auch beschleunigen?
Spoiler: Ja, musst du!
Kurz grundsätzlich:
Bei einem Reifen, der rollt, ist die kinetische Energie, die in der Translation steckt - gleichmäßige Vorwärtsbewegung des Schwerpunkts - sehr ähnlich zur kinetischen Energie, die in der Rotation steckt - Rotation der Masse um den Schwerpunkt. Wäre die Masse des Reifens komplett ganz außen, also am Radius, wäre es identisch. Das liegt daran, dass sich der Aufstandspunkt des Reifens beim Rollen nicht bewegt, die translatorische Geschwindigkeit des Schwerpunkts und die Winkelgeschwindigkeit der Rotation sind also verknüpft. Nach Superposition ist die gesamte kinetische Energie des rollenden Reifens (etwa) doppelt so groß wie die kinetische Energie eines gleich schweren Objekts, das mit derselben Geschwindigkeit vorwärts gleiten würde („etwa“ weil die Masse eines Reifens eben nicht komplett ganz außen liegt). Das führt übrigens zu der auf den ersten Blick überraschenden Tatsache, dass etwas schneller einen Berg hinab beschleunigt, wenn es gleitet als wenn es rollt, WENN die Rollreibung und die Gleitreibung ähnlich sind (was zum Beispiel auf Eis durchaus sein kann).
Da nun bei einem Fahrrad die gern zitierte “rotierende Masse” stets klein ist im Vergleich zur Gesamtmasse, kann man sie also in aller Regel vernachlässigen. Wenn ich genau sein will, kann ich die Massen, die sich drehen, mit einem Faktor zwei näherungsweise miteinbeziehen, wobei das in der Regel überschätzt. Beim Reifen und der Felge passt das gut, bei den Naben, der Kassette und den Bremsscheiben ist der Einfluss viel geringer, weil die viel näher an der Achse sitzen und sich nicht schneller drehen. Bei den Pedalen ist der Abstand zur Achse ebenfalls gering, dafür ist je nach Übersetzung die Winkelgeschwindigkeit höher…
Wir fassen also zusammen:
0,1 kg Mehrgewicht beim Reifen im Vergleich zu Pi mal Daumen 100 kg Gesamtgewicht macht selbst bei Berücksichtigung des diskutierten Faktors 2 wegen “rotierender Massen” etwa zwei Promille mehr an Aufwand beim Antritt = Beschleunigung. Selbst wenn man den Fahrer mal weglässt und nur das Rad betrachtet für besondere Fahrmanöver, dann sind wir im Bereich von einem Prozent (man muss da dann die gesamte “rotierende Masse” berücksichtigen) und selbst bezogen auf das Laufrad - wo man den Faktor zwei weglassen kann, weil er für das gesamte Laufrad gilt - sind wir bei Reifen, Felge und Schlauch/Dichtmittel bei etwa fünf Prozent. Das ist alles marginal.
Dazu stellt sich dann die nicht unwichtige Frage, wie oft du beim normalen Fahren antrittst, denn ein unrhythmischer Tritt zählt nicht dazu, wenn du nicht gerade nach jedem Tritt in die Bremsen greifst (das unrhythmische Fahren speziell am Berg mittelt sich energetisch betrachtet raus).
Quintessenz:
Gewicht spielt bei Reifen keine Rolle, außer dass das Mehrgewicht aufgrund vergrößerter Walkarbeit der zusätzlichen Masse bei schwereren Reifen zu größerem Rollwiderstand führen kann.
Beim Rollwiderstand/Walkarbeit spielt der Gummi aber die viel größere Rolle. Wenn ich also zwei Reifen mit derselben Gummimischung und demselben Profil habe, jedoch unterschiedlich schweren Karkassen (ohne dass die von der Karkasse komplett unterschiedlich sind, also zum Beispiel selbiges Karkassenmaterial, aber unterschiedliche Lagenanzahl), dann wird sich der Rollwiderstand kaum unterscheiden. Wenn ich dagegen zwei Reifen mit derselben Karkasse und derselben Gummimischung habe, aber sehr unterschiedliches Profil, wobei der Reifen mit dem ausgeprägteren Profil in aller Regel auch schwerer sein wird, dann wird der schwerere Reifen eventuell auch spürbar mehr Rollwiderstand haben. (Der wichtigste Faktor bleibt aber die Gummimischung, und die hat mit der Masse/dem Gewicht an sich nichts zu tun.)
Ich habe fertig!
(Man sollte mal einen Faden für physikalische Tatsachen beim Radfahren aufmachen, auf den man in diesen Fällen einfach verweisen kann, dann müsste man das nicht immer wieder durchkauen.)
Bitte beachte unsere Verhaltensregeln beim Antworten. Danke 🙂
