Ach guckmal, die Tannenwäldler haben sich den alten Herrn Agresti geschnappt um die Rahmen zu bauen, interessant:
http://tannenwald-blog.blogspot.de/p/blog-page.html
Ich kann mir vorstellen, dass der junge Herr Agresti
www.agresti.de und der alte und der junge Herr Juchem
http://juchem-bike.de/ ebenso nach Maß euch ein 29er auf die Beine stellen. Denen müsst Ihr nur sagen, was Ihr wollt. Und da die davon leben müssen, da die teuren Produktionskosten ohne Investor mit dickem Geldbeutel gestemmt werden, müsst Ihr auch ordentlich dafür latzen.
Ich habe zwar ( noch - warten wir den Sommer ab ) kein 29er, lese mich aber zwecks diesem hier ein, kann aber sagen, ich habe dort fertigen lassen und es kam mich ziemlich günstig, wenn man bedenkt wie lange ich schon so sehr zufrieden bin. Diese Räder werden mich noch überdauern und die Geometrie ist immer erste Sahne, da auf mich angepasst.
Wenn ich meinen Senf zum Thema abgeben darf unqualifizierter Weise,
nach einigen Jahren im Radgeschäft eines euch bekannten, aber noch nicht genannten Versenders kann ich bestätigen,
Taiwanrahmen sind qualitiv wirklich gut. Die halten was aus und kommen zu nem Schnäppchenpreis in guter Qualität daher.
Da diese aber auf Massenproduktion gelegt sind, haben die auch alle die gleichen Eigenschaften, mehr oder weniger.
Was fehlt?
Die Eigenständigkeit, nicht nur verschrien als Seelenlose Massenware, aber auch Geormetrie, Materialwahl und die fehlenden optischen und technischen Gimmicks, die ein sehr gutes von einem guten Rad unterscheiden, fehlen hier oft vollkommen.
Das ist natürlich bei echten Rahmenbauschmieden anders,
deren Fehler und/oder Pech ist aber die fehlende Akzeptanz in der Radgemeinde.
Nach dem Motto "ist ja supergeil", wird ein schönes Rad zwar angeschaut, aber der Preis wird gescheut.
Sich ein richtig gutes Bike anzuschaffen ( was im Sinne des Betrachters liegt, klar ) werden 2,3,4 oder mehr angeschafft und nochmal so viele Teile, dass man sich gleich noch 2 Rahmen bauen lassen könnte. Masse statt Klasse überwiegt oft, und kommt im Endeffekt sogar teurer.
Wie viele Räder habe ich seit 1991 schon kommen und gehen sehen, ich kann es nicht sagen, aber 2 Handgefertigte aus D sind immer geblieben und die nehm ich mit ins kalte feuchte Grab.
Kritik muss ich aber auch an den deutschen Rahmenbauern selbst üben, wenn es erlaubt ist.
Die Werbung ist mies, wie kann jemand ein Rad heutzutage bei einem der echten Rahmenhersteller noch kaufen, wenn er es nicht mal kennt?
Da haben jene, die auch Pleite gegangen sind, eigene Fehler gemacht, indem viele in den Jahren, als Taiwan plötzlich qualitativ gute Rahmen herstellen konnte, auf den geldgeilen Zug aufgesprungen sind und von genau diesem kurz danach runtergefallen und überfahren worden sind.
Zum anderen, ruhen und ruht man sich auch heute noch auf den glorreichen Zeiten aus, anstatt auch Rahmen anzubieten, die nicht das edelste in der Schweißerbude sind. Juchem hat das mit seiner "SERIE ZWO" begriffen und baut wenigstens einen nicht ganz so teuren, aber doch echten Juchem Rahmen, der aber immer noch zu teuer ist.
Auch hier sollte Transparenz herrschen, indem deutsche Hersteller, die ja eigentlich fast gar nicht mehr existieren, sich was einfallen lassen, um den Unterschied zu machen. Bei gleicher Qualität, aber schönen Detaillösungen wie z.B. dem witzigen Handjob als Zughalter von Ibis ( den man dann politisch korrekt abgeschafft hat ) und einer klaren Aussage, würde ich für einen deutschen Rahmen mehr hinblättern.
Problem, die sind ja oft so langweilig wie die Fernost Wahre.
Tannenwald z.B. hat mit dem Luchs einen schönen Rahmen gefertigt
http://tannenwald-blog.blogspot.de/p/luchs.html - aber manch einem ist das zu wenig,
wenn schon Custom, dann auch richtig.
Mir fehlt allgemein, nicht nur auf Tannenwald bezogen, dass will ich klar rausstellen:
1. Option auf andere Farben und Designs - hat Tannenwald zwar als RAL, aber nur ne Tabelle, wo sind die Beispiele? Ich habe keine gefunden, schade. Würde gern wissen wie eins in Schweinchenrosa aussieht, ist mein Ernst.
2. Irgendetwas witziges, nur der Name "Tannenwald", oder X-Y oder sonstwas der auf deutsches Understatement setzt und schon geradezu darauf besteht, ist mir als Kunde Beliebig, der aber die Kohle in D lassen will, zu wenig. Siehe IBIS Handjob, angesprochen weiter oben.
3. Ein gelungener Internetauftritt, entweder alles ist überfrachtet, oder zu wenig Information. Für alle die nicht hier im Forum unterwegs sind, kein Normalo checkt was da abgeht und hat auch keine Lust sich das durchzulesen. Jahrelanger Kundendienst meinerseits bringt da so eingeis ans Tageslicht.
4. Ein bezahlbares Modell als Einstiegsrad. Muss nicht Highend sein und auch keine Riesenpalette, aber nehmen wir wie oben als Beispiel genommen das Luchs. Tät ich mir als Kunde vielleicht gern kaufen, aber ist mir vielleicht zu teuer.
1440 Euro für den Rahmen, den Preis muss ich erstmal suchen. Ich arbeite täglich mit den PC, für mich kein Problem. aber viele Leute sind immernoch keine Schreibtischtäter. Mein Neffe ist Dachdecker, hätte die Kohle das zu leisten, aber keinen Bock das alles zu suchen.
Der geht dann einfach zu Canyon, da steht direkt dick und fett was es kostet.
Warum versteckt man sich hier und warum gibt es keine abgespeckte Version, meinetwegen mit einem günstigeren Rohrsatz ?
Viele Menschen juckt der Rohrsatz nicht. Aber die würden ein Tannenwald oder ein Juchem oder ein Agresti fahren.
Schaut euch
www.ACROS.de an - kennt doch kein Normalo, oder hat einfach keine Kohle dafür. Manches ist Highend, oder auch nicht, man weiß es nicht. Die Webseite und der Shop sind ohne Erklärung (z.Z.) halb leer! Ein Dschungel, da habe selbst ich keinen Bock mehr und kauf einfach nen WCS Steuersatz, Preis passt, Qualität passt, passt. Obwohl ich anderes wünschte.
Da kommt wieder den deutschen das Understatement in die Quere, was all den Kultfirmen in den 90er das Genick gebrochen hat. Oder aber Trek hat sie einfach gekauft.
Ich könnt noch ewig so weitermachen, meiner Meinung nach stehen die deutschen sich einfach oft selbst im Weg. Es muss doch machbar sein ein gutes, bezahlbares Produkt herzustellen, einigermaßen bezahlbar wenigstens, auch für potenzielle Cube und sonstwas Kunden, die für nen kleinen Aufpreis MADE in GERMANY kaufen möchten.
ABER WO Verdammt nochmal denn?
Selbst ich muss mir den Arsch absuchen, da es nix dazwischen und leicht zu findendes gibt. Und wieviele Ausländer würden gerne ein MADE in GERMANY Bike Produkt kaufen? Aber eure Webseiten gibt maximal auf Englisch. Das spricht doch noch immer kaum ein Franzose, ein Italiener, ein Spanier und außerhalb Europas wirds auch dünner. Die Büroheinis gehen immer nur von sich selbst aus und denken, so läuft die Welt und alles haben sie richtig gemacht. Was läuft dann falsch ?
Ein spanischer Dachdecker mit Kohle in der Tasche findet eure Seite nichtmal, der weiß nichtmal das Ihr existiert! Das ist das Problem. Warum soll er denn 1500 für nen Rahmen ausgeben, von dem keiner was weiß ? Dann wird eben wieder Taiwanzeugs gekauft.
Ich denke, die Probleme liegen einfach auch daran, dass man der Meinung, "es geht nicht anders, in China essen Sie Hunde, deswegen ist alles billig" das Feld überlassen hat, ohne selbstkritisch sich mit Lösungen auseinanderzusetzen.
Der Herr Juchem lässt eben keinen in Seine Bude und sich sagen, "Hör mal Werner, Rahmen bauen kannste super, aber die Lackierungen sind öde, die Aufbauten komisch, die Webseite aus den 90ern, Du hast kein Vertriebsnetz, 98% der Kunden wäre ein gutes deutsches von der Stange für etwas weniger ( aber deutlich ) lieber, zeig doch mal auf Deiner Seite ohne Geschwurbels die schönen Detaillösungen, welche Du für Kunden gefunden hast, damit auch andere überhaupt wissen, was möglich ist, und und und.....
Da lässt sich mit wenig schon viel machen...
Ginge ich jetzt hin und mache einen Webshop/Radladen auf, würde der Werner mir keine 2 Rahmen reinstellen und als Vertriebsstrang nutzen.
Auch wenn ich mit Sicherheit 100mal mehr Kunden an Land ziehen könnte. Den Fehler begehen die meisten.
So, sehr sehr viel Meinerseits und bestimmt auch manches Fragwürdig.
Könnt Ihr gern zerreissen und mich eines besseren belehren, ich lern gern was dazu.
Besteht für mich immernoch die Frage, aus Sicht eines
normalen Kunden, wer wie wo was?
Ich finde nix, aber Cube gibbet um die Ecke, da geh ich dann mal hin.
Wer hat denn die ganzen KLEINS in der goldenen Ära gekauft, die sich keine Sau leisten konnte, die Zahnärzte ohne Ahnung!
Wo ist KLEIN heute? Gibbet nicht mehr, nur noch den Namen, den der Herr Klein verramscht hat.
* Tannenwald steht in meiner engeren Auswahl
, im Ernst. - den lass ich dann aber direkt entlacken und mach wat vernünftiges drauf.
Kann ich mir die auf Mass bauen lassen nach meinen Vorgaben? Ich hab da nix gefunden.
Also, liebe deutsche Hersteller, macht es eurer Kundschaft nicht so schwer Geld bei euch zu lassen. Jede Taiwan Seite finde ich einfacher nd kann Sie besser navigieren, da liegt der Hase im Pfeffer.
* VOTEC ist übrigens weg vom Fenster, weil sie einfach Schei55 Rahmen gebaut haben, nicht alle, aber zu viele.
So, nochmals, zerpflückt mein Geschwurbels, damit ich noch was lernen kann.
Viele Grüße,
Peter
) und eine Einkaufsgemeinschaft für Komponenten gründen, die Preise damit senken, damit man endlich mal zu einem anständigen Preis ein gutes Rad verkaufen kann. An den Teilen verdienste nix, aber die Rahmen wirste dann 10mal so gut quit.
