Wer baut das leichteste GENIUS All Mountain? Hawkpower oder alter-sack?
- Ersteller s_works
- Erstellt am
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Fehler : 415,7 mit Vollkeramic Lager
alter-sack
Aktivist
Der Laufradsatz mit Carbonfelge - steht der nicht auch schon fest?
und kommen die Lagerschalen im Steuerrohr noch extra?
Don Trailo
携帯で
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So Langsam Seit Ihr 2 Im Rausch Der Dinge
Fein Fein....
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@ hawk: seit wann darf man bei der calvi ceramik lager verwenden`???
Alter-sack deine Lefty-Genius Kombination ist traumhaft.
Ist 85 euro schon besser?
Ist 85 euro schon besser?
die Lagerschalen sind beim Tune schon enthalen
LRS bin ich noch am überlegen ob der wirklich so schwer sein muß
schon immer - CC Schnecke fährt die schon über einem Jahr
berlin-mtbler
absolut systemrelevant
Vllt. sind ja die Edge, die damonsta empfohlen hat, leichter?!
Ach ja , Keramiklager: der Name CC Schnecke ist ja auch nicht AM Schnecke, oder?! *na gut, sein Litespeed Niota hat immerhin so ca. 120 mm FW*
btw.: Wünsche allen hier im Thread 'ne schöne (Vor-)Weihnachtszeit!
Zuletzt bearbeitet:
berlin-mtbler
absolut systemrelevant
was haben die Kurbellager mit dem Federweg zu tun
Denke schon das Kurbellager in puncto Haltbarkeit indirekt mit dem Federweg bzw. Einsatzzweck recht viel zu tun haben. *mehr Federweg = normalerweise stabilere Parts*
Zur Erinnerung:
@hawk: Sehr schick!
Kann also doch wohl sein, dass Keramiklager gerade bei AM-Einsatz nicht so haltbar bzw. belastbar sind, oder?!
Zuletzt bearbeitet:
Wast
Radfahren ist eine Lebenseinstellung!
Hi,
haltbarer von der Laufleistung, der Oberflächengüte von Kugeln und Laufbahnen oder bei Lastauftrag? Da gibt es schon ganz große Unterschiede. Keramiklager sind ja etwa bei Naben gerade mit kleinen Lagerdurchmessern deutlich weniger haltbar als normale Stahl-, Edelstahl- oder Ceramic-Hybridlager, da die Laufbahnen doch etwas zu spröde sind und eher brechen. Könnte da jetzt ein paar Hersteller aus Europa aufzählen die genau aus diesem Grund Edelstahl- oder Ceramic-Hybridlager einsetzen. Bei Kurbeln ist die direkte Belastung evtl. nicht so hoch, aber sehr stark belastet werden die Lager dort auch.
Um welche Haltbarkeit solls hier also gehen?
MFG
Wastl
haltbarer von der Laufleistung, der Oberflächengüte von Kugeln und Laufbahnen oder bei Lastauftrag? Da gibt es schon ganz große Unterschiede. Keramiklager sind ja etwa bei Naben gerade mit kleinen Lagerdurchmessern deutlich weniger haltbar als normale Stahl-, Edelstahl- oder Ceramic-Hybridlager, da die Laufbahnen doch etwas zu spröde sind und eher brechen. Könnte da jetzt ein paar Hersteller aus Europa aufzählen die genau aus diesem Grund Edelstahl- oder Ceramic-Hybridlager einsetzen. Bei Kurbeln ist die direkte Belastung evtl. nicht so hoch, aber sehr stark belastet werden die Lager dort auch.
Um welche Haltbarkeit solls hier also gehen?
MFG
Wastl
alter-sack
Aktivist
W
Weight Weenie
Guest
Sollte man auch nichts dazu schreiben.
Keramiklager haben schon ihre Tücken. Warum die im MTB Bereich überhaupt eingesetzt werden ist mir noch immer ein Rätsel. Sogar am Rennrad hat es mir die Lager schon zerbröselt.
Radical_53
Heimatforscher
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Ich hatte mich halt deshalb gewundert, weil THM die Lager, als ich meine Kurbeln gekauft habe, noch nicht fürs Gelände freigegeben hat. Da waren die Dinger grad neu und nur für's Rennrad gedacht. Auch die Lagerschalen, wo sie drin waren, hatten kürzere Gewinde. Zwei Gründe, warum ich damals die 6g zusätzlich auf mich genommen habe. Vielleicht hat sich das ja geändert und sie geben's mittlerweile frei, weiß ich eben nicht.
berlin-mtbler
absolut systemrelevant
Geht um die Haltbarkeit bzgl. "Lastauftrag". Ist natürlich alles auch eine Frage der Fahrtechnik und Fahrweise, aber gerade bei AM-Einsatz doch relevant.
Gerade dann macht es Sinn, wenn der Fahrer nicht gerade ein "Bantamgewicht" ist:
Will hier echt niemand zu nahe treten, aber Fahrergewicht und Einsatzzweck sind doch wohl mitentscheidend bei der Frage der Kurbellager.grad da macht es Sinn - schwer bin ich selber
Den Austausch eines gebrochenen Keramik-Kurbellagers stelle ich mir jedenfalls nicht allzu leicht vor auf einer AM-Tour in den Alpen.
Es gilt schließlich folgende Prämisse
. Und ob diese mit 'nem Keramiklager erfüllt wird wage ich zu bezweifeln.
@racejo
... tja, offenbar hast Du ganz vieeeeeeeeeeel Ahnung.
Zuletzt bearbeitet:
Y
Yetiroland
Guest
@racejo
dir empfehle ich den Film über Tune von der Eurobike 2008 anzusehen
da sagt der Uli Fahl, dass gerade die Keramikhybridlager wesentlich kürzer halten als die Stahllager, und wenn Tune in Zukunft Keramiklager verbaut, dann nur mehr Vollkeramiklager
und bei den Vollkeramiklagern ist es immer problematisch, wenn sie Erschütterungen ausgesetzt sind, dann brechen die Laufringe, der innere Laufring bricht aber meist schon allein durch die normale Belastung, wenn er aus Si3N4 hergestellt wurde
zu den Keramikhybridlagern, die THM anbietet, dazu möchte ich nur folgenden vergleich aufzeigen
thm verlangt für die lager inkl. Lagerschalen â¬200
die Enduro Zero Keramikhybridlager in der GröÃe 30x42x7mm mit Grade 3 Si3N4-Kugeln und sehr harten (HR C-64) nicht rostenden Laufringen kosten ca. 55USD
dir empfehle ich den Film über Tune von der Eurobike 2008 anzusehen
da sagt der Uli Fahl, dass gerade die Keramikhybridlager wesentlich kürzer halten als die Stahllager, und wenn Tune in Zukunft Keramiklager verbaut, dann nur mehr Vollkeramiklager
und bei den Vollkeramiklagern ist es immer problematisch, wenn sie Erschütterungen ausgesetzt sind, dann brechen die Laufringe, der innere Laufring bricht aber meist schon allein durch die normale Belastung, wenn er aus Si3N4 hergestellt wurde
zu den Keramikhybridlagern, die THM anbietet, dazu möchte ich nur folgenden vergleich aufzeigen
thm verlangt für die lager inkl. Lagerschalen â¬200
die Enduro Zero Keramikhybridlager in der GröÃe 30x42x7mm mit Grade 3 Si3N4-Kugeln und sehr harten (HR C-64) nicht rostenden Laufringen kosten ca. 55USD
Y
Yetiroland
Guest
das hängt vom verwendeten material ab
Siliziumnitrid Si3N4 das schwarze Material hat eine spezifische Masse von 3,2g/cm3
Zirkoniumoxid ZrO2 das elfenbeinfarbene Material hat dagegen eine spezifische Masse von 5,9g/cm3 (Vorteil vom ZrO2: nicht so spröde wie Si3N4)
Lagerstahl liegt bei 7,8g/cm3
d.h. ein Vollkeramiklager aus Si3N4 ist bei gleicher Größe ca. 60% leichter als eines aus Stahl
und eines aus ZrO2 wiegt nur 2/3 von einem Stahllager
wenn die Materialien kombiniert werden dann verändert sich das ganze natürlich, aber da bei den Kugeln recht wenig Material verbaut wird, macht das nicht besonders viel aus
bei den Hybridlagern der Größe 15x24x5mm bringen Si3N4-Kugeln gegenüber den Stahlkugeln in Stahllagern keine 0,3g pro Lager
die Kosten liegen je nach Hersteller und Größe (Standardgrößen) und Toleranzen, bei kleinen Lagern für Naben (15x24x5mm Masse ca. 7,4g in Stahl lt. SKF) so um die 80 bis 250USD und bei größeren Lagern (30x42x7mm Masse ca. 27g in Stahl lt SKF-Tabelle) um ca 100USD darüber
Spezialgrößen sind sicher wesentlich teurer und es gibt Hersteller, die sie nach speziellem Kundenwunsch herstellen, da kann man dann sagen welches Material die Laufringe haben sollen, welches Material man für die Wälzkörper haben will und aus was der Käfig hergestellt werden soll und natürlich auch die Bauweise
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
F
fuzzball
Guest
oh man, wenn ihr über den Sinn oder Unsinn von Keramiklager diskutieren wollt macht das woanders 
@hawkpower
bike-tunig.de funktioniert nicht und mit bike-tuning.de kommen verschiedene Link's. Welcher führt zum Ziel? (Hybridlager für Clavicula)
bike-tunig.de funktioniert nicht und mit bike-tuning.de kommen verschiedene Link's. Welcher führt zum Ziel? (Hybridlager für Clavicula)
felixthewolf
Light-WOLF
berlin-mtbler
absolut systemrelevant
sind sie!
felix
Damit sollte klar sein, dass Hawkpower
a) vllt. besser keine Keramiklager verwenden sollte (sonst mMn eher Modellbau als AM)
&
b) wohl leichtere Felgen braucht. *gibt's ja um die Ecke* ansonsten Sun Double Wide
*Schöne Weihnachten!
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