AWK Doppelkammersystem

[jmertgen]

http://www.fahrrad-fahrwerk.de/awk/

Hier zu sehen wann sie zu bekommen ist.

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[Rischar]

Und wann wären sie zu bekommen sein?
Bei mir steht coming soon.

Du meinst "wenn"
Ich will ja nicht täglich die Seite checken...

 

[TheIdlerGuy]

Wenn ich das richtig verstanden habe ändere ich nicht das Volumen, sondern den Luftdurchfluß in die andere Kammer. Es ist nämlich auch ein 2 Kammer System. Mit 16 Klicks kann ich bestimmen wie weit ein Ventil geschlossen bzw. geöffnet wird. Dadurch steuere ich die Progression bei schnellen Bewegungen. Bei langsamen Bewegungen verhält sich die Kartusche wie 1 Token.

Fast!

Bei langsamen Schlägen besteht praktisch keine Behinderung beim Luftdruchfluss ==> ergo, beide Kammern wirken ==> Gabel ist sensibler, mehr SAG, tiefer im Federweg

 

[HowToRide]

Passt die Lyrik AWK auch in eine 29er Boost Lyrik mit 160mm?

 

[Mettwurst82]

Bei langsamen Schlägen besteht praktisch keine Behinderung beim Luftdruchfluss ==> ergo, beide Kammern wirken ==> Gabel ist sensibler, mehr SAG, tiefer im Federweg

Will man das? Ich habe mir die AWK eingebaut um höher im Federweg zu bleiben, bei trotzdem gutem Ansprechverhalten.

 

[HowToRide]

Will man das? Ich habe mir die AWK eingebaut um höher im Federweg zu bleiben, bei trotzdem gutem Ansprechverhalten.

Dem ist ja auch so.
Weniger Druck bei gleichem Sag, deshalb sensibler.

 

[Mettwurst82]

Dem ist ja auch so.
Weniger Druck bei gleichem Sag, deshalb sensibler.

Das hatte man auch mit Tokens. Trotzdem fehlte der Support im mittleren Federwegsbereich.
Wenn ich mir die Kennlinien auf der Website von MRP anschaue, bin ich da etwas skeptisch ob das wirklich so gut wie die AWK funktioniert. Würde es gerne ausprobieren, aber nur zum probieren ist es mir zu teuer.

http://www.mrpbike.com/rampcart/

 

[TheIdlerGuy]

Das hatte man auch mit Tokens. Trotzdem fehlte der Support im mittleren Federwegsbereich.
Wenn ich mir die Kennlinien auf der Website von MRP anschaue, bin ich da etwas skeptisch ob das wirklich so gut wie die AWK funktioniert. Würde es gerne ausprobieren, aber nur zum probieren ist es mir zu teuer.

http://www.mrpbike.com/rampcart/

Das Problem ist wohl - Es sind 2 verschiedene Systeme!! Ramp Control macht was der Name schon sagt - es steuert die Durchschlagfestigkeit, also die Endprogression bei schnellen Schlägen. Nur bei geschlossenem Ventil ist es einem Token gleichzusetzen und dafür ist es auch an sich gedacht. Die AWK regelt die Ausprägung der Endprogression, also einen bestimmten Kraftkurvenverlauf, unabhängig von der Einfedergeschwindigkeit. Ramp Control, Regelt dagegen beides und das immer abhängig voneinander.

 

[hasardeur]

Das alles geht aber zu Lasten des Midstroke Supports. Die Kennlinie hängt dadurch ja noch mehr. Für mich ist der Sinn nicht nachvollziehbar. Optimierung der Kennlinie einer Luftfeder bedeutet doch, sie linearer gestalten zu können.

 

[TheIdlerGuy]

Das alles geht aber zu Lasten des Midstroke Supports. Die Kennlinie hängt dadurch ja noch mehr. Für mich ist der Sinn nicht nachvollziehbar. Optimierung der Kennlinie einer Luftfeder bedeutet doch, sie linearer gestalten zu können.

Ich bin mir ehrlich gesagt nicht sicher ob die Kurven errechnet, geschätzt oder gemessen wurden. Schon alleine die Tatsache dass die Kurve recht flach am Anfang verläuft, würde auf eine große Negativkammer mit separat anpassbaren Druck deuten. Dem ist bei der MRP Stage aber nicht so, von daher denke ich, dass die Kurven qualitativ sind. Und bei einer großen Negativkammer ist der Verlust des Mid-Supports wesentlich geringer. Bei kleiner Positivkammer fällt er noch geringer aus. Alles in allem denke ich, ist das eher qualitativer als quantitativer Natur.

Edit: Ich sehe grad "simulated" !!!

 

[Mettwurst82]

Das, was man da an Kurven sieht, ist jedenfalls nicht das was ich möchte. Daher ist das meiner Meinung nach eher schlechte Werbung.
Für meinen Geschmack hatte die Pike mit zwei Tokens zu wenig Support im mittleren Federwegsbreich. Mit dreien war mir die Progression zu stark. Es fuhr sich zwar ganz gut, war aber anstrengend auf Dauer. Beide Varianten also eher ein schlechter Kompromiss.
Die Aussage, dass das ramp control den midstroke nahezu unberührt lässt empfinde ich also eher als Nachteil.
Ich verstehe das Teil eher als komfortable Antlernative zu den Tokens. Wie gesagt, würde es gerne mal testen. Vielleicht ergibt sich ja mal die Gelegenheit.

 

[hasardeur]

Das, was man da an Kurven sieht, ist jedenfalls nicht das was ich möchte. Daher ist das meiner Meinung nach eher schlechte Werbung.
Für meinen Geschmack hatte die Pike mit zwei Tokens zu wenig Support im mittleren Federwegsbreich. Mit dreien war mir die Progression zu stark. Es fuhr sich zwar ganz gut, war aber anstrengend auf Dauer. Beide Varianten also eher ein schlechter Kompromiss.
Die Aussage, dass das ramp control den midstroke nahezu unberührt lässt empfinde ich also eher als Nachteil.
Ich verstehe das Teil eher als komfortable Antlernative zu den Tokens. Wie gesagt, würde es gerne mal testen. Vielleicht ergibt sich ja mal die Gelegenheit.

So sehe ich das auch. Problem einer Luftfeder ist die hängende Kennlinie. Lösungen, die dieses Problem nur verschieben, aber nicht grundlegend angehen, verstehe ich nicht. Ergo: Viva la AWK!

 

[Jonny66]

Ich geb die Hoffnung auf eine Fox 36 AWK nicht auf, könnte man das nicht so konstruieren?

 

[Gloryzero]

Immer mit der Ruhe, ich prophezeie da kommt schon noch was... ;-)

 

[chickadeehill]

Fox 36 kommt, Prototyp läuft seit ca. 2 Wochen in einer 2016er float RC2 (180mm). Infos stelle ich hier rein wenn die Testphase abgeschlossen ist.
Timeline: ca. Februar 2017

 

[rebirth]

lass das fox sein, und zauber lieber irgendwie irgendwas für ne dpa boost lyrik [emoji14]

 

[open-air]

Dann lese ich mal aufmerksam weiter, ich muß auf meine 2017 Float (180 boost) noch warten. Angeblich QS Probleme mit den Buchsen.

 

[hardtails]

kurze frage
hab eine 650b pike mit 150mm und awk aus der 3 version
will auf 140 traveln.
passt das awk dann noch?

 

[fabeltierkater]

Na klar, wieso sollte die AWK dann nicht mehr passen?

 

[hardtails]

weil es ja die neue kürzer version gibt die auch bis 140 geht.

 

[criscross]

ich glaube es gibt die AWK für 2 Längen, einmal bis 140mm und dann für 150 - 160mm
bei falscher Länge kann der Luftkolben mit der AWK kollidieren. ..

 

[fabeltierkater]

Ja, aber nur, wenn man die Version für kurzen FW mit einer 150/160 mm Pike kombiniert, andersrum ist es kein Problem. Siehe dazu http://www.mtb-news.de/forum/t/awk-doppelkammersystem.728967/page-38#post-13714001

 

[jmertgen]

Die AWK für kurze Federwege ist länger... Weil ja auch bei kürzeren Federwege mehr Tokens verbaut werden können als wie bei den Langen Federwege.
Also passt die AWK für lange Federwege auf jeden Fall in die mit kurzen Federwegen...macht nur nicht so viel Sinn.

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[vscope]

hab heut die awk v4 in meine pike 27.5 160 montiert. nach 15 minuten war alles fertig. testhalber mal 47/95 psi rein bei 77kg. kurzer test draussen. wahnsinn die gabel ist nicht wiederzuerkennen. gleichmässiges feedback von anfang bis ende des federwegs. kein schwammiges gefühl im mittleren federweg. harte kanten werden schön gedämpft. so muss eine gabel! freu mich schon aufs trailballern mit der pike hoch2 thx @chickadeehill für das geniale teil!

 

[TheIdlerGuy]

So sehe ich das auch. Problem einer Luftfeder ist die hängende Kennlinie. Lösungen, die dieses Problem nur verschieben, aber nicht grundlegend angehen, verstehe ich nicht. Ergo: Viva la AWK!

Das stimmt zwar, aber entgegen der Kennlinie die im Diagramm der MRP Stage angegeben ist, hängt die Kennlinie nicht Stärker durch mit Tokens

Normalisiert man die Kennlinien auf einen gleichem Maximalwert, dann hängen sie natürlich schon stärker durch, aber man will ja die Durchschlagfestigkeit erhöhen, wodurch der Systemdruck der gleiche bleibt. Um das ganze zu Linearisieren, gibt es natürlich nur 2 Ansätze:
1. Große Luftkammer oder
2. AWK