Wieder was gelerntNadellager? Ich muss dich ennttäuschen, aber an dieser Stelle baut man keine Nadel- oder Tonnenlager ein, weil diese nur schlecht Querkräfte aufnehmen können. Da muss man wohl gerade leider beim Kugellager bleiben... darf aber gern auch ein fettes werden
....da müssen dann pro Seite mind. 2 Kugellager rein.
Schön wär´s, hätte aber so wie es da abgebildet ist mit 50mm Dämpferhub locker 20cm Federweg.Basti will ein einfaches Bike, ohne durchbrochene Rohre, das leicht zu fertigen und wartungsarm ist, und zudem noch wenig auf die Waage bringt. Warum nicht back to the roots?
Et voila, der Trailpudel...
Hallo.
Ich möchte jetzt mal gerne von der bisherigen Annäherungsrichtung wegkommen, dass man versucht "neues" zu machen - also konkret alles Bekannte außen vorlässt und versucht eine Dämpferanlenkung zu finden, die bloß noch keiner hat - und hin zu einem theoretischen Ansatz, um dem ganzen eine Basis zu geben.
Wie vor ein paar Seiten schon hier diskutiert wurde über Instant Center und Center of Curvurtare, geht der hier zu Grunde liegende Gedankengang von der Tatsache aus, dass diese Punkte NICHT konkruent sind, sondern für 2 unterschiedliche Sachen zuständig sind.
Wie bekannt ist, ist das IC der Punkt, durch welchen die Summe aller Kräfte auf die Hinterradachse gehen muss, um keine Dämpferkräfte, also einen ruhigen Hinterbau zu bekommen.
Dieser liegt wie für die meisten hier schon bekannt sein müsste, im Sag in etwa auf der Höhe des gerade im Betrieb befindlichen Kettenblattes - nicht weil dann die Kettenkraft durch diesen Punkt geht und keine "Kettenkraftreaktion" entsteht - sondern weil die Kettenkraft dann ein leicht ausfederndes Moment ergibt, welcher den dynamischen Radlasten und sowie den zusätzlichen vertikalen Massekräften des Fahrers sehr gut ausgleicht.
Blöd nur, dass wir unterschiedliche Kettenblätter fahren werden, der eine 28/11-42 der andere 34/11-41 und noch wieder ein andrer 22/36
Wie das alles mit einem Rahmen am besten unter einen Hut bringen? Am besten mit einer leicht nach hinten laufenden Raderhebungskurve, eigentlich mit einem CC, welcher üblicherweise VOR der Hinterradachse sitzt nicht zu erreichen.
Aber: Durch die Trennung der Punkte IC und CC, welche im Gegensatz zu einem Eingelenker bei einer 4 Gelenkkette stattfindet, lässt sich der Krümmungsmittelpunkt der Raderhebungskurve für den Anfang des Federwegs nach HINTER die Hinterradachse verschieben. Der Momentanpol bleibt trotzdem vorne und befindet sich im Sag bei dem Radius eines ~30T Kettenblattes, um einen guten Kompromiss für die von rund 22T bis 36T Kettenblätter zu haben.
Das wichtige aber jetzt: Durch den hinter der Hinteradachse befindlichen CC wird bei einer Abweichung der KEttenblattgröße von der Idealgröße als auch bei einer Abweichung des Sags durch dynamisches Fahren(Hindernisse, leichte Massereaktionen beim Wiegetritt usw) der Hinterbau wieder in die energetisch niedrigste Hinterbauposition (= in ~ dieser Auslegung der Sag-Punkt) gezogen.
Das system kann also stabil bleiben, egal ob man 22er T, 36T oder unrunden Wiegetritt hat.
Schauts euch an!
Das untere Bild finde ich besser, da man so die Schwinge breiter abstützen kann und nicht mit dem Kettenblatt Probleme hat.Schön wär´s, hätte aber so wie es da abgebildet ist mit 50mm Dämpferhub locker 20cm Federweg.
Etwas realistischer sehe das so aus:
Nicht alle, aber von 22 bis 36 schon.
habe den Pudel in allen Varianten besessen und finde, wie gesagt, auch die Orange Bikes gut, aber irgendwie finde ich, unser Community Bike muss Hebel haben. Da machen sich so viele Leute Gedanken um die Kinematik und Punkte, die ich in tausend Jahren nicht verstehen werde und am Ende ist die tausend Jahre alte Eingelenker Konstruktion das Maß der Dinge? Come on! So reizvoll ein Pudel mit Carbonschwänzchen wäre, da geht mehr! Mir gefallen die Knucklebox Entwürfe von tibo13, melle89 und nuts echt gut!Basti will ein einfaches Bike, ohne durchbrochene Rohre, das leicht zu fertigen und wartungsarm ist, und zudem noch wenig auf die Waage bringt. Warum nicht back to the roots?
Et voila, der Trailpudel...
Ich muss mal grad Offtopic machen: Ich bin zu blöd, die Dämpfervorlage in Inkscape zu bewegen...
Kann mir jemand helfen? Bitte!
kann mir mal grad jemand helfen?
@BommelMaster : Hättest du das nicht gleich malen können?ja, ich weiß was du meinst, es geht auch darum natürlich, die 2 benachbarten Positionen so gering wie möglich zu haben, um den "wahren" Krümmungsmittelpunkt zu erhalten, also Delta -> 0
eine zeichnerische Annäherung tuts aber auch.
Als Gegenbeweis, dass der CC nicht geometrisch aus dem IC entspringt, tuts ganz einfach, indem du eine beliebige 4 Gelenksanordnung nimmst, bei der der Abstand von CC und IC kleiner wird. Dann heißt das im Umkehrschluss, dass die Punkte vorher nicht aufeinanderliegen konnten.
Hab dir ne kleine Skizze zur Konstruktion vom CC gemacht.
In der üblichen Literatur findet man sowas nicht. Auch dieser Sasaki in "Path analysis" geht glaube ich nicht drauf ein. Da muss man dann leider schon was von Herrn Wunderlich (Ebene Kinematik) lesen.
mit etwas Überlegung, wenn man weiß wie das konstruiert wird, kommt man aber auch drauf.
Die Zeichnung alleine hätte genügt. Jetzt kapiere ich auch endlich was der CC ist.
@BommelMaster:
Zur Begriffklärung (ich denke so können wir arbeiten): Das IC bezieht sich auf das gesamte vierte Gelenk (Sitzstrebe), das CC bezieht sich auf einen bestimmten Punkt innerhalb des vierten Gelenks (Achsmittelpunkt). Habe eben noch n bissl im CAD gespielt, da zeigt sich auch schön wie sich der CC verschiebt, wenn man einen anderen Punkt als die Achsmitte zur Definition heran zieht.
Danke für Deinen Input Bommelmaster!!! Du hast mich auf neue Gedanken gebracht... bin jetzt erstmal weg zum Essen, aber vielleicht können wir später noch mal weiter "Gedankenstürmen"
Greez,
Stefan
@BommelMaster : Hättest du das nicht gleich malen können?
