Du denkst die Philosophie zu kennen
.Hast du auch Belege für deine Behauptung ? LSC abhängig von der Federarte, wo steht das ? Federrate nach Gewicht reicht schon aus das die LSC nicht mehr verstellt werden muss. Rechne es doch einfach mal durch, dann stehen hier nicht so falsche Aussagen. Verstehe eh nicht wieso man dann ein Tuning kauft bei dem man die LSC nicht verstellen kann wenn man genau das haben möchte. Ich kaufe doch auch keinen RS Dämpfer und beschwere mich danach das der keine verstellbare HSR hat, denn die ist wirklich Federabhängig. Halbes kg mehr an der gabel wollen die wenigsten. Ist heutzutage auch nicht mehr nötig mMn, bin auch lange Coil gefahren, auch im Wechsel mit der gleichen Dämpfung, das macht je nach Luftfedereinheit schon einen riesen Unterschied.
Ich glaube er wollte ehr darauf hinaus das z.b. ein Superdeluxe mit sport tune einem Float X mit sporttune sehr ähnlich ist.Du denkst die Philosophie zu kennen
Ich habe zB alle drei Tunes für die Grip2 hier stehen und kann den Unterschied erfahren.
Aber du leitest deine Aussagen von der Philosophie ab und erklärst anderen, das der Unterschied nicht zu spüren ist.
Denk bitte dran, dass der Thread öffentlich ist, deinen Blödsinn kann jeder lesen....
So hatte ich das auch verstanden. Fände ich interessant, ob dem wirklich so ist.
ja, darauf wollte ich hinaus. Das man die Abstimmungen Comfort,Sport und Race merkt davon gehe ich aus. Ich hatte schon mehrere unterschiedliche MST Gabel und Dämpfer, die fuhren sich schon alle vergleichbar. Boxxer mit MST Kartusche, Zeb rc2, fox 36, Float x, SD Coil und Fox Rc4. Die Unterschiede im Farbetrieb waren wirklich klein, wenn überhaupt vorhanden. Am Parkplatz waren die Unterschiede größer.
ich schreibe es nochmal, rechne doch mal den Einfluss des Gewichtes auf die Comp aus mit auf das Gewicht angepasster Federhärte. Ich kenne die Race tech Bible, die ist für Motorräder, da gibt es auch mal Gewichtunterschiede von 200kg. Wieso gibt RS z.B. nur eine Empfehlung für die LSR in seinem Tuningguide wenn die Comp auch Gewichtsabhängig ist ? Fox giibt bei den Gabeln auch nur LSR/HSR an. Manitou gibt auch nur den Rebound an und schreibt explizit das dieser gewichtsabhängig ist, bei Comp steht da nichts davonWas soll denn eine Druckstufe tun? Einfedergeschwindigkeiten verringern. Kann das funktionieren, wenn die Lowspeed-Druckstufe unabhängig von der Federrate sein soll?
Schau vielleicht mal in Race Techs Motor Cycle Suspension Bible, guck vielleicht mal in eine Tuning Guide mit Tabelle die Druckstufeneinstellungen pro Federrate auflisten, ...
Man kann eine LSC auch intern fix abstimmen, ohne das in jedem Dämpfer gleich zu machen. Wüsste nicht dass im Marketingtext steht, dass jeder Grip dasselbe LSC-Ventil bekommt. Verstehe den Vorwurf nicht. Den Rest kapier ich auch nicht.
Apropos: Der Umbau auf Coil war vorher mit M-ST-Grip schon.
Ganz ehrlich: Ich bin froh wenn meine Federelemente keine "bestechendere" Optik haben. Sowas wie die goldenen Aufkleber von Anyrace z.B., wären das Allererste, was ich sofort entfernen würde. Sieht für mich persönlich einfach nur billig aus. Kann aber gerne jeder machen wie er will.
ok, jetzt kommst du auf einmal mit Hinterbaudämpfern an wo die Übersetzung auch mit rein spielt. Dazu ein reiner Twin tube Dämpfer der nochmal anders ist. Wir waren doch bei deiner fehlenden LSC an der Grip Gabel ? Wieso der Themawechsel ? Gehen die Argumente aus, bzw bisher kamen ja noch keine
Wer sagt denn das MST die LSC bei den HR Dämpfern nicht intern abstimmt wen die von außen nicht verstellbar ist ? Hinterbaudämpfer ist etwas komplett anderes als eine 1:1 übersetzte Gabel. Ich klink mich auch wieder aus, Hätte erst gar nicht anfangen sollen wenn als Negativpukt steht : Shimstack sah seltsam aus.Die hartnäckige Erkältung schleicht sich langsam aus. Hoffe am kommenden Sonntag auf den Hometrails etste Eindrücke zu sammeln und das Fahrwerk kennenzulernen. Das Wochenende drauf lass ich es dann 3 Tage am Lago krachen. So zumindest der Plan. Danach kann ich was zum MST-X2 berichten.
Wie verändert man intern eine LSC Dämpfung?ok, jetzt kommst du auf einmal mit Hinterbaudämpfern an wo die Übersetzung auch mit rein spielt. Dazu ein reiner Twin tube Dämpfer der nochmal anders ist. Wir waren doch bei deiner fehlenden LSC an der Grip Gabel ? Wieso der Themawechsel ? Gehen die Argumente aus, bzw bisher kamen ja noch keine
Ja, und wo sind Deine Argumente? Bis jetzt kam nur bro science, also ausgemachter Unsinn. Wie "5°C Differenz machen mehr Unterschied als 40 kg". Als kleiner Tipp: Dafür fährt man dünne Dämpferöle mit hohem VI.
Meine These war: Druckstufendämpfung sollte abhängig von Federrate eingestellt werden. Begründet habe ich Dir das auch, denn die Druckstufe soll Einfedergeschwindigkeiten verringern. Was sie nicht kann, wenn sie im Vergleich zur Feder viel zu schwach ist. Und das gilt genau gleichermaßen für eine Gabel wie für einen Hinterbaudämpfer. Hat mit Twintube ja oder nein auch absolut Null am Hut. Gegenargumente...?
Was für HR-Dämpfer? Kommt von Dir mal irgendwas konkretes? Dass er in jeden Grip dasselbe LSC-Ventil reintut sagt er selbst.
Faceshims auf dem Kolben, gegebenenfalls Wechsel eines fixen Ventils für gewünschte Durchflussmenge.
Je nach dem worum es geht. Lowspeed-Dämpfung greift weniger bei Hindernissen und mehr bei Chassisbewegungen (Bremsen, Pumpen, ...), die in der Tat arg von der Feder abhängen.
genau kann ich dir das nicht sagen, aber da Mario bei den SD Select um den es da ging auch ein neues Basevalve verpasst oder stark anpasst wird das in diesem Bereich stattfinden, einfach durch einen nicht verstellbaren LSC Bypass neben der HSC. Normal verschlisst ja die LSC Nadel, sofern vorhanden auch nur eine simple Öffnung bis der gewünschte Ölfluss erreicht ist. Die Öffnungsgröße kann man aber auch fix selbst festlegen. Ist aber reine Vermutung, evtl macht er das auch ganz anders und regelt das am Midvalve, wobei letzteres nach meinem Verständnis keinen Sinn macht hinsichtlich Ansprechverhalten, Sobald sich die Kolbenstange bewegt muss ja Ölfluss möglich sein, ohne Bypass am HSC Basevalve würde der Dämpfer sich wohl nur noch bei harten Einschlägen überhaupt erst bewegen.
tuen sie nicht. Oder fahren alle Leute mit der gleichen Federhärte bei unterschiedlichem Gewicht rum ?
Du kannst eigentlich nur trollen, anders geht das hier nicht. Wie sich Deine Gabel beim Bremsen bewegt wenn Du mit beispielsweise 15% Sag oder 25% Sag fährst ist gleich oder was willst Du verkaufen? Gute Nacht.
die Feder verrichtet im Mtb schon den Hauptteil der Last. Wie ich berets geschrieben habe, bei Gewichtunterschieden von 200kg muss man das anpassen. Motorrad ist nicht gleich Mtb. Ich hab den Spaß mal durchgerechnet. Du gehts wohl davon aus das jemand der 30% mehr wiegt, eine 30% härtere Feder brucht, auch die Dämpfung um 30% verstärken muss, das ist bei weitem nicht der Fall. Da ist man dann eher bei 3% mehr Dämpfungsbedarf, und da wird es bei der HSC schon sehr eng mit Shims. Auf die LSC hat das sogar noch weniger Einfluss, die FeGer verrichtet da schon einen großteil der Arbeit. Das ist nichts neues und lässt sich auch berechnen, hab ic hier im Forum schonmal gemacht mit jemandem zusammen, hatte keiner Bock auf so Formeldiskussionen, aber das Resultat war wie von ir beschrieben.
Was willst Du da gerechnet haben? Wo ist denn mal irgendwas substantielles von Dir? Gabeldämpfer mit sehr großer Verstellbandbreite und Tunes für Gabeldämpfer, die sich eher um Faktor 2 in der Dämpfung unterscheiden, kann ich Dir problemlos zeigen. Vielleicht guckst Du auch mal hier rein.
Eine Feder dämpft nicht. Eine Feder ist kein Dämpfer, sondern eine Feder. Eine Feder speichert kinetische Energie, ein Dämpfer macht aus kinetischer Energie Wärme.
Weil die Zugstufe fast exklusiv dazu da ist, die Feder beim Ausfedern zu kontrollieren. Die Druckstufe hingegen ist dafür da, Einfedergeschwindigkeiten zu verringern. Für die gibt es deshalb eine deutlich größere Bandbreite und ganz andere Anforderungen, weil da von Chassisbewegung bis Schaftgeschwindigkeiten von ~8m/s alles dabei ist.
Ja. Weil die Federrate natürlich deutlich beeinflusst, wie sich das Chassis unter Bremsen und Beschleunigen bewegt.
Wenn ich das richtig verstehe, dann wird also eigentlich die HSR verändert, aber die LSC Nadel selbst fasst doch kaum einer an?
