Der Avid-Thread - Historie, Produkte/Modelle, Bilder, Infos usw.

[kingmoe]

Was sind denn SD1?

Da habe ich mich nicht an die genaue Bezeichnung gehalten unschuldig gucken, vor sich hin pfeifen...

Die hier unten meine ich, es sind AD-1.0 L.
Edit: Die oberen sind SD5, denen ich mal schwarze Hebel von SD7 spendiert habe (AFAIK).
Original waren die auf jeden Fall silber.

Edit: Quatsch, die hier waren in der Tabelle gemeint: SD 1.0 L:

Ich habe auch noch Tuninghebel in der Avid-Kiste gefunden:

Ein paar Manuals habe ich eben schnell auf den Scanner gelegt. Packe ich auch gleich hier rein.

 

[kingmoe]

1D7 etc:

1D Ultimate / Black Ops

Und die Banderole von der OVP der Black Ops:

 

[kingmoe]

SD7 etc.

Tuning-Hebel, "L-Upgrade", also für Linear-Brakes

 

[ArSt]

Anfang der Nuller-Jahre, gab es auch die edlere Varianten Ti und MAG, wie es der Name sagt war da das Gehäuse (nicht der Griff) aus Titan oder Magnesium.

Aus Titan war bestimmt kein Griffgehäuse, bestenfalls aus Magnesium. Wobei die Gewichte dagegen sprechen:

Ich denke die Angabe Ti oder MAG bezog sich auf Schrauben oder Lackierungen.
Dazu muss ich hier mal schreiben, dass es Schrauben abseits der Medizintechnik noch nie aus Magnesiumlegierungen gab.
Ich erinnere mich an einen alten Artikel in der Bike-Bravo, dass es in einer für Avid tätigen Magnesium-Gießerei zu einem tödlichen Unfall kam, weswegen dann Magnesium-Gussteile von Avid aufgegeben wurden. Magnesiumdruckguss muss unter Schutzgas erfolgen, weil geschmolzenes Magnesium mit Luftsauerstoff sehr heftig reagiert: https://de.wikipedia.org/wiki/Magnesiumdruckguss
Wahrscheinlich wurden Magnesium-Gussteile von Avid ursprünglich in der Serie vorgesehen, einige ausgeliefert und mit MAG benannt. Nach dem Unfall in der Gießerei wurde auf Alu-Druckgussteile umgestellt und die Benennung MAG bei entsprechender Lackierung beibehalten.
Das würde dann auch die geringen Gewichtsunterschiede der Hebel erklären.

 

[sgrossert]

Normale / Eco Speed Dial / SD Bremshebel, 1996 - 2003

Immer noch für Cantilever desinged, die ersten günstigeren Speed Dial Bremshebel, verfügbar ab Saison 1996.
Anhang anzeigen 2090409

Hallo @joglo, verstehe ich das richtig: Die Varianten ohne L sind mit Cantis und V-Brakes kompatibel, die mit L speziell für V-Brakes?

 

[joglo]

Hallo @joglo, verstehe ich das richtig: Die Varianten ohne L sind mit Cantis und V-Brakes kompatibel, die mit L speziell für V-Brakes?

nein, rein von der Konzeption sind

• SD Hebel ohne Zusatz L für Cantis
• mit Zusatz L für V-Brakes.

Es gibt aber einige Stimmen inkl. mir die andere Kombinationen fahren und sich mit Hilfe der Speed Dial Verstellung das zu Ihrer Zufriedenheit einstellen konnten.
Ich selber habe L Hebel schon problemlos mit Cantis gefahren und auch mit ner Crosstop.
Ohne L habe ich zuhause aber noch nicht mit V-Brakes probiert.
Die ohne L sind aber eh ziemlich rar.

Bei den Ultimate SD Hebeln gibt zusätzlich die

• Variante V, das sind Canti Hebel per anderen Einsatz auch für V-Brake Nutzung getrimmt.

Der Chip lässt sich wechseln. Ich habe Ultimate Hebel und beide Chips, aber noch keine großen empirischen Versuchsreihen durchgeführt. Vielleicht bin ich einfach auch zuwenig feinfühlig für sowas...

Bei den Bremsen könnte man auch philosopheren. Mal gleich auch ein Versuch:

• TriAlign I und II für short pull. Es wurden aber auch unterschiedlich lange Arme angeboten, die längeren waren für vorne gedacht, brauchen aber mehr Hebelweg und sind dafür etwas kräftiger
• TriAlign III V-Brakes, keine Ahnung, wahrscheinlich noch für short pull
• 1D für long pull
• Arch Supreme, long pull
• Single Digit, long pull
• Arch Rival, long pull
• Ball bearing Disc gibts als MTN für long pull und Road für short pull
• Shortys, ~ CX Cantis, hier noch garnicht aufgeführt, für short pull

Kann bitte jemand anderes noch dazu was sagen? Passt das?

 

[joglo]

habe mir überlegt was ich zu diesem Bild meiner Avid Bremshebel (ohne die verbauten) sagen soll, wer bremst mehr? Oder versteht ihr diesen Problembewältigungsthread jetzt?

Übrigens sind glatt auch non-Ultimate, non Ti/Mag SD mit Schlitzen rausgekommen... Möglicherweise sind die poliertem Griffe das Ergebnis eines Tausches (wenn ich mich recht entsinne).

Die Ti sind innen abgewetzt und alufarben.

 

[ArSt]

Das erste AVID Produkt, ein Adapter um bei einer Kurbel mit dem MTB Standard-Lochkreis, also 74mm BCD fürs kleine Kettenblatt, minimal 24T, ein noch kleineres 22T oder 20T Kettenblatt unter Verwendung des 58mm BCD wie bei späteren Compact Lochkreis Kurbeln montieren zu können.

@joglo, dazu noch eine kleine Bemerkung: Der erste Avid Microdaptor aus 1991 dürfte die Lochkreise 74 und 56 mm haben, weil die kleinen Kettenblätter mit 22 oder 20 Zähnen damals nur von Suntour in deren Microdrive-System angeboten wurden. Microdrive steht ja auch auf der Verpackung.
Der neuere Microdaptor 2 für Shimano Hyperdrive-C (ab 1994) hat dann den 58 mm Lochkreis.

 

[glenncent]

Mein Microdaptor ist mittlerweile verbaut
Sehr unauffällig, schön gearbeitetes Frästeil.
Ich war ganz erstaunt, als ich hier gelesen hab, dass dieses Teil das erste von Avid produzierte war.
Als ich die Überschrift gelesen hab, habe ich natürlich erstmal nur an Bremsen gedacht…

 

[joglo]

Super Mitarbeit hier! Bitte noch mehr von solchen Kommentaren, Bilder und Infos.

Ich habe mittlerweile auch schon einiges in meinen ersten Beiträgen korrigiert.

@ArSt wenn Du noch mehr Details oder den Bike Artikel zu dem Magensium-Gehäuse Versuch von Avid auftreiben könntest wäre cool.
Dann sollten wir wohl mal zu den Ti und MAG Hebeln und Bremsen einen extra Post machen.

Und ja, ich hoffe das wir uns noch mindestens 10, besser 20Jahren (der Alterspyramide hier im Classic-Bike-Bereich zufolge) noch nicht mit Magnesium-Schrauben auseinandesetzen müssen. Ich hätte das Zeug auch nur ins Krankenhaus für künstliche Hüftgelenke usw. verortet...

 

[sgrossert]

Hallo @joglo, danke! Habe ein Paar SD 2.0 ohne L geschossen und werde sie mit Single Digit SL verbauen! Werde berichten, ob die Kombi harmoniert. Zuversichtlich stimmt mich der Satz auf dem Bild, das du in #7 gepostet hast: „… including Shimano‘s V-Brake“.

By the way: Die Bremsen kamen leider ohne Sockelbefestigungsschrauben via KA. Hat wer welche oder einen Tipp? Stahl reicht …

 

[ArSt]

@ArSt wenn Du noch mehr Details oder den Bike Artikel zu dem Magensium-Gehäuse Versuch von Avid auftreiben könntest wäre cool.

Das war kein Versuch von Avid, sondern schon die Serienfertigung. Leider habe ich dazu aber keinerlei weitere Information, außer dass diese kleine Mitteilung in einem Bike-Heft nach 2000 stand. Bike-Hefte habe ich keine mehr im Haus.
Ich weiß auch gar nicht, ob Magnesiumdruckguss für Bremshebel oder Bremsarme vorgesehen war. Vielleicht bezog sich das MAG nur auf die Bremsarme und die zugehörigen Hebel hießen auch MAG, obwohl sie immer aus Aludruckguss gefertigt wurden?

 

[ArSt]

Ach @joglo, du hattest ja schon etwas gefunden:

Das Bremsgriffgehäuse soll aus Magnesiumguss sein und die Bremsarme hatten Titanschrauben. Wobei Avid für gewöhnlich nur die zwei Befestigungsschrauben am Sockel aus Titan mitgeliefert hat.
Dieses Prospektblatt aus 2003 ist wahrscheinlich noch vor dem Unfall in der Gießerei gedruckt worden, weil das angegebene Gewicht der Bremsgriffe später doch etwas höher war, siehe diese Speed Dial 7 aus 2012 mit dem genau gleichem Gehäuse:

Die Speed Dial 7 ist bis heute noch bei SRAM gelistet: https://www.sram.com/de/sram/models/bl-sd-7-a1

Und hier Speed Dial SL wie auf dem Prospektblatt von dir:

Was mir 2012 auch auf die Waage gefallen ist, war eine Avid FR-5:

Auch diesen Hebel gibt es heute noch: https://www.sram.com/de/sram/models/bl-fr-5-a1

Für weitere Informationen siehe hier:
https://www.sram.com/de/sram/mountain/collections/avid?filters=&sort=Relevancy&page=1
https://gewichte.mtb-news.de/category-17/felgenbremse?manufacturer=20

 

[sgrossert]

Hallo in die Runde, ich verrsuch‘s nochmal. Brauchen die Avid-Bremsarme besondere Sockelschrauben oder kann ich jede nehmen, die passt und nicht zu lang ist? Ich frage, weil ich im Keller zwei vorrätig habe (siehe eine in Bild), die zwischen Schraubenkopfund Gewinde noch eine Art Bund zu haben scheinen:

 

[ArSt]

Brauchen die Avid-Bremsarme besondere Sockelschrauben oder kann ich jede nehmen, die passt und nicht zu lang ist?

Du kannst jede Schraube nehmen, die dir passt, es gehört aber noch eine Unterlegscheibe unter den Schraubenkopf. Beides würde ich bevorzugt aus Edelstahl oder Titan nehmen, wer sich so wie ich traut, nimmt sogar Aluminiumschrauben, weil die nicht so teuer wie Titan sind und die größere Auswahl an Kopfformen und Farben bieten.
Auch unter den Schraubenkopf der originalen Schraube gehört eine Unterlegscheibe, die wird durch den Bund unterm Schraubenkopf dann sauber zentriert.

 

[sgrossert]

Phantastico wie üblich, lieber @ArSt. Ich befolge deinen Rat mit den Unterlegscheiben. Von Alu nehme ich lieber Abstand, seitdem ich beim Verbauen von "Chinakrachern" bei diesem Rocky Mountain Metro gleichmal zwei Köppe abgedreht habe. Bei aller Liebe zum Untergewicht, aber da bleib ich lieber moppelig ...

 

[ArSt]

... beim Verbauen von "Chinakrachern" bei diesem Rocky Mountain Metro gleichmal zwei Köppe abgedreht habe.

Mir selber ist das an dieser Stelle mit Aluschrauben aus deutschen Quellen in den letzten 35 Jahren noch nie passiert. Nur wegen der Angst vor Aluschrauben an Bremsen habe ich aber auch extra geschrieben "wer sich so wie ich traut". Von daher mag also jeder verbauen, was er für richtig hält.
Unterlegscheiben verwende ich allerdings grundsätzlich aus Edelstahl, oder in seltenen Fällen aus Titan.

 

[ArSt]

Weil ich gerade "Edelstahl" geschrieben habe, muss ich mal ein kleines Lob zu den Avid V-Brake Bremsarmen loswerden: sogar an den preiswerteren Modellen wie dieser Single Digit 5 ...

... werden Schrauben, Scheiben, Bolzen, Rückstellfedern und der Zuggegenhalter aus Edelstahl verbaut!
Sowas habe ich bei Shimano noch nicht gesehen.
Edelstahl für Schrauben kommt übrigens auch an den besseren Bremssätteln der BB7-Reihe zum Einsatz.

 

[joglo]

noch mal ne Ergänzung, moderneres Zeug und die Dinger waren in erster Linie nicht für MTBs gedacht, aber hey, es sind ganz einfach Cantis...

Avid Shortys, gabs in ein paar unterschiedlichen Ausführungen, ab ca. 2004

Solche Shorty 4 habe ich mal an mein Raleigh geschraubt, schlicht weil ich unauffällige, günstige schwarze Cantis wollte, aber mir LX 56x zu banal waren und ich gerade solche günstig gebraucht kaufen konnte.

Tun ihren Job, cooler würde ich die Shorty 6 finden.

Hier hat die auch jemand mal an ein MTB geschraubt, in Verbindung mit einen BMX Cabel Hanger, und das sieht doch sehr cool aus (Bild nicht von mir)

Last but not least, es gab (oder vielleicht sogar gibts noch) auch Shorty Ultimate in bestimmt toller Qualiät.
Optisch mir dann aber dann auch zu sehr CX-mäßig vom Design.

 

[aal]

Wie hier bereits erwähnt, gibt es zwischen den Tri Align I und Tri Align II Unterschiede bei den Buchsen, die auf den Cantileversockel gesteckt werden:

Beim Raussuchen dieser Bremsen ist mir aufgefallen, daß auch die Bauform der Spiralfedern zwischen den Generationen verschieden ist:



Die alte Bauform mit der langen Hülse (Tri Align II, unter der OVP) hat Spiralfedern mit 3 Windungen, bei der älteren Tri Align I (rechter Bildrand) sinds derer nur 2.

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In der gezeigten Originalverpackung befand sich noch ein Kopie aus der MBA von Mai 1993. In diesem Artikel zur optimalen Einstellung von Cantileverbremsen wurden ihrer dreidimensionalen Bremsbelags-Verstellbarkeit wegen die Bremsen von Avid verwendet:

 

[joglo]

ich wollte hier auch noch mal was zeigen,
nämlich die tollen Cannondale Race bikes, sollte so 1997-98 rum gewesen sein,
hier das von Alison Sydor im Renn-Truck:

Sie ist zu der Zeit scheinbar eine Kombi von Avid TriAlign II Cantis vorne und Avid Arch Supreme Bremsen hinten gefahren.
Ich schätze mit Avid SD Ultimate Hebeln. Damit auch wieder ein kleiner Beleg, das ob Short- oder Long-Pull nicht immer so ein Thema ist.

Hier noch ein zweites Bild, ne ganze Flotte von Canndonale Race bikes von Tinker und Kollegen,
alle mit Avid SD Ultimate Hebeln und Arch Supreme Bremsen (diesmal auch vorne).

Und nochmals ein Cannondale,
auch später gabs sogar ab Werk und für nicht-Pros öfters mal nette Avid Bremsen montiert.
Hier mit schönen gelben SD 2.0L in gelb (erst letze Woche ist mir ein günstiges Paar bei Kleinanzeigen durch die Lappen gegangen, wer wars?)

 

[aal]

Unterschiede zwischen den Tri Align I II III (v. l. n. r.)
I und II gab es mit 61mm oder 72mm Armlänge.



Tri Align I hat nur ein dünnes Loch zum Nachfetten, bei der II und III hat die Bohrung eine größeren Durchmesser und ist mit einer Inbus-Madenschraube verschlossen.

Die Hülsen sind bei der Tri Align I kürzer und der Fettkanal ist dünner.

Die Spirafedern haben bei der Tri Align I 2 Windungen, bei der II 3 Windungen, die III hat eine Linearfeder.

Die Federeinstellstücken unterscheiden sich bei allen drei Versionen.

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Einbauanleitung für die Tri Align I, bevor es das "Tri Dangle" gab

Es wird geraten, die Hülsen auf de Bremssockel zu kleben .

 

[sgrossert]

Hallo @joglo, mittlerweile rollt die Fuhre mit der Kombi Single Digit SL (V-Brakes) und SD 2.0 (Hebel). Die Besitzerin hat noch keine Klage erhoben, und mir gefällt es obendrein:

 

[Dwellonski]

Hatte von den gelben 2 Paar gehabt. Die waren ne Zeit lang echt oft bei KA drin.

 

[joglo]

Hi,
das Bild hier ist aus dem 97er Sunn Katalog und ein guter Nachweis, dass die komische 1D Bremse wirklich irgendwo offiziell Pentalign genannt wurde, und dann scheinbar auch in Parallel zu den normalen Single Digit Bremsen auf dem Mark war
(die DiaCompe ganz links für die günstigeren Bikes bitte ignorieren)

Edit: die Seite zuvor im Prospekt hatte etwas Text, der nach der Übersetzung aus dem französischen (Danke Google) dann auch ganz intertessant war:

Mit den Kommentar bzgl. der Parallelführung (von Shimano Bremsen) die zwar technisch interessant, aber mechanische anspruchsvoller und rein von der Funktion her garnicht so wichtig ist, hatte man damals schon recht, die Info unten zu den 5 Freiheitsgraden der Pentalign (ah, jetzt verstehe ich auch die Namensgebung) und den Bremsschuhen habe ich mal auch in den nun etwas angepassten Beitrag zur Pentalign übernommen.