Notubes ZTR Flow EX
- Ersteller garbel
- Erstellt am
Ihr hättet mich sehen sollen, wie ich gerade auf der Terrasse war. Mit Schutzbrille und Blaumann.. Anzeige
Notubes ZTR Flow EX .
Ich fahre Flow (ohne EX) und Spank Spike 35evo und bisher ließen sich die alle Reifen, die sich tubeless auf der Flow montieren ließen, ebenso problemlos auf der Spike aufziehen.
Die RQ 2.4 war allerdings auch auf der Flow eine "Herausforderung":
Ging erst nachdem ich einen Schlach benutzt habe, aufgepumpt, Luft raus, die RW vorsichtig auf einer Seite aus der Flanke gedrückt, dabei penibel drauf achten, dass die andere Seite drin bleibt, den Schlauch rausfummeln und dann wieder Druck drauf.
Ich vermute daher eher, es liegt auch bei dir am Reifen, nicht an der Felge.
@Felix: wenn ich das geltende Gesetz in richtig in Erinnerung habe, ist der Händler/Hersteller im Gewährleistungsfall die ersten 6 Monate in der Beweispflicht, der Kunde die nächsten 18Monate. Wird die als Selbstständiger aber sicher klar sein.
DannyCalifornia
California Dreamin'
Was hat die Gewährleistung mit der Kompatibilität zu tun?
Nichts.
Aber die Aussage:
muss der Händler/Hersteller beweisen, dass kein Sachmangel vorliegt.
Das hat Notubes mit dem Untersuchen des Reifens ja scheinbar auch gemacht, bzw. versucht.
Wobei sie mal lieber die Felge messen sollten als den Reifen.
Aber die Aussage:
ist so nicht richtig. Wenn dem Kunden in den ersten 6 Monaten mehrfach der Reifen von der Felge fliegt,
muss der Händler/Hersteller beweisen, dass kein Sachmangel vorliegt.
Das hat Notubes mit dem Untersuchen des Reifens ja scheinbar auch gemacht, bzw. versucht.
Wobei sie mal lieber die Felge messen sollten als den Reifen.
Splash
Siebengebirgler
@MikeZ: Das mit den auf der Felge drehenden Reifen habe ich schon mal wo gehört, da ging es aber wohl eher um sehr leistungsstarke Autos, gelle? Die Variante mit nach dem Plöpp Luft auf Minimal abzulassen habe ich zugegebenerweise nicht probiert, das Rad aber schon liegen zu lassen aber schon.
@GrazerTourer: Mich würde auch mal ein Ergebnis nach 2-3 Probefahrten interessieren. Kannst Du dann noch mal Feedback posten?
Bei mir ist heute noch ein Ardent angekommen, den werde ich wohl noch ausprobieren und dann gerne noch mal Feedback geben ...
Bezgl Gewährleistung sehe ich es auch so, dass ich als Kunde das erste halbe Jahr nicht in der Nachweispflicht bin und mehrfach abgesprungene Reifen sind nun mal ein deutliches Indiz - umso mehr, wenn einer der Reifen auf einer baugleichen Felge nach Test des Herstellers hält und keine Probleme verursacht. Ich tippe jedoch auf einen Zusammenhang dadurch, dass die Belastung beim Fahren / auf dem Bike sitzen anders ist, als wenn man den Reifen nicht belastet. Das könnte hier eine relevanz haben - leider hat man genau das bei NoTubes nicht getestet. Ich habe aber auch nach 3 Laufradsätzen kein Interesse mich mit dem Laufradbauer meines Vertrauens in eine juristische Diskussion zu begeben - er selber kann ja nix dafür und ich mag auch künftig noch Laufradsätze bei ihm ordern
@GrazerTourer: Mich würde auch mal ein Ergebnis nach 2-3 Probefahrten interessieren. Kannst Du dann noch mal Feedback posten?
Bei mir ist heute noch ein Ardent angekommen, den werde ich wohl noch ausprobieren und dann gerne noch mal Feedback geben ...
Bezgl Gewährleistung sehe ich es auch so, dass ich als Kunde das erste halbe Jahr nicht in der Nachweispflicht bin und mehrfach abgesprungene Reifen sind nun mal ein deutliches Indiz - umso mehr, wenn einer der Reifen auf einer baugleichen Felge nach Test des Herstellers hält und keine Probleme verursacht. Ich tippe jedoch auf einen Zusammenhang dadurch, dass die Belastung beim Fahren / auf dem Bike sitzen anders ist, als wenn man den Reifen nicht belastet. Das könnte hier eine relevanz haben - leider hat man genau das bei NoTubes nicht getestet. Ich habe aber auch nach 3 Laufradsätzen kein Interesse mich mit dem Laufradbauer meines Vertrauens in eine juristische Diskussion zu begeben - er selber kann ja nix dafür und ich mag auch künftig noch Laufradsätze bei ihm ordern
Zuletzt bearbeitet:
GrazerTourer
mit Alter-Lego-Ego
Klar halte ich dich auf dem Laufenden. Morgen gibt es die erste Testfahrt. Bin gespannt.
Die Prozedur war ansich völlig problemlos. Mit meiner Standpumpe (noname) brauche ich nur normal pumpen, als wäre ein Schlauch drin und der Reifen füllt sich ganz normal. Von dem Aspekt her schon einmal sehr positiv.
Die Prozedur war ansich völlig problemlos. Mit meiner Standpumpe (noname) brauche ich nur normal pumpen, als wäre ein Schlauch drin und der Reifen füllt sich ganz normal. Von dem Aspekt her schon einmal sehr positiv.
felixthewolf
Light-WOLF
Das geltende Gesetz hast du zwar richtig in Erinnerung, diese aber nicht korrekt interpretiert.
Aktuell ist kein Sachmangel nachgewisen, sondern lediglich vermutet. Es gibt ja immerhin eine überwiegende Zahl an Reifen die auf der Felge funktionieren und nicht abspringen. Faktoren, die jeder der Reifenhersteller noch der Felgenhersteller greifbar hat, wie Montage und Fahrweise spielen auch mit rein.
Hat der Kunde den Sachmangel nachgewiesen, so greift der Punkt, dass der Händler in den ersten 6 Monaten nachweisen muss, dass der Sachmanel nicht schon beim Kauf bestand und nach 6 Monaten der Kunde beweisen muss, dass der Sachmangel bereits beim Kauf bestand.
Meine Aussage bezieht sich also auf den Nachweis (eine Vermutung ist kein geeigneter Beweis - wo kämen wir da auch hin, wenn eine Verdächtigung einer Verurteilung gleich käme) des Mangels an sich und nicht auf den Nachweis des Ursprungs des Mangels.
Bricht eine Felge o.ä. liegt ein Sachmangel eindeutig vor. Funktioniert ein Reifen auf einer Felge nicht (2 Produkte, deren Hersteller nichts miteinander zu tun haben auser dass sie sich beide nur an einer recht vagen Norm orientieren zusammen mit einer individuellen Montage und Fahrweise) , liegt erstmal noch kein Sachmangel vor, bis dieser nachgewiesen ist.
Erst wenn z.b. aufgezeitgt wird, dass die Felge z.b. untermaßig und der Reifen nicht übermaßig ist, könnte man von einem Sachmangel sprechen, weil die Felge nicht ihren zugesicherten Eigenschaften entspricht.
Dann greift die Gewährleistung und die Beweislastumkehr 6 Monate nach dem Kauf, die du vollkommen richtig im Kopf hast.
Felix
Zuletzt bearbeitet:
Nach §476 BGB reicht beim Verbrauchsgüterkauf nach §474 BGB die begründete Vermutung eines Sachmangels seitens des privaten Käufers aus.
Dann muss der gewerbliche Verkäufer das Gegenteil beweisen.
Geht aber vielleicht ein bisschen am Thema vorbei, daher belasse ich es damit.
Dann muss der gewerbliche Verkäufer das Gegenteil beweisen.
Geht aber vielleicht ein bisschen am Thema vorbei, daher belasse ich es damit.
felixthewolf
Light-WOLF
[/QUOTE]
Besser ist das, weil du den Gesetzestext nach wie vor falsch interpretierst.
Der Sachmangel muss sich also erstmal zeigen. Ein vermuteter Sachmangel reicht dabei nicht aus.
Felix
Besser ist das, weil du den Gesetzestext nach wie vor falsch interpretierst.
Der Sachmangel muss sich also erstmal zeigen. Ein vermuteter Sachmangel reicht dabei nicht aus.
Felix
Zuletzt bearbeitet:
Prof. Dr. YoMan
Holger
Interpretieren tut den final ein Richter, wenn nötig. Was ihr da rein interpretiert ist irrelevant. Von daher könnt ihr jetzt gerne aufhören, oder?
Vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand.
.
Ein kleiner Tipp in diesem Zusammenhang, Schwalbe Easy Fit.
Ansonsten sollte demnächst mein LRS mit Flow EX vom Felix eintreffen. Hab auch noch 2 Ardents 1ply rumliegen, 1x falt, 1x draht. Ich find die nicht toll, werd sie wohl weggeben. Aber falls ich Zeit finde, montiere ich sie vorher mal tubeless. Nur so aus Neugierde, ob's bei mir auch Milch regnet...
Gruss pat
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- 17. Juni 2012
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- 2
Wäre doch mal etwas gutes zu erfahren wie es denn mit dem Ardent aussieht.
Ich hab von vornherein gewusst das ich etwas eingeschränkt werde mit der Flow EX aber das stört mich nicht weiter der Markt ist ja zum Glück vielfältig und man findet immer eine alternative wenn der eine oder andere reifen nicht tut.
Gruß DEDE
Ich hab von vornherein gewusst das ich etwas eingeschränkt werde mit der Flow EX aber das stört mich nicht weiter der Markt ist ja zum Glück vielfältig und man findet immer eine alternative wenn der eine oder andere reifen nicht tut.
Gruß DEDE
GrazerTourer
mit Alter-Lego-Ego
Erste Ausfahrten mit dem High Roller 2 auf der Flow EX mit 70ml Milch und etwa 1,5 Bar (eventuell knapp p weniger)
1300hm rauf und schnell und teils sehr ruppig runter.
Absolut keine Probleme. Ich bin sehr oft absichtlich dumm gesprungen und schief gelandet. Nix. Alles problemlos.
Ist es typisch für tubeless, oder war es Einbildung, dass der Reifen ohne Schlauch viel bessere Dämpfungseigenschaften bietet? Im Vergleich zu gestern (supra 30,schlauch, hr2) war das heute deutlich spürbar.
1300hm rauf und schnell und teils sehr ruppig runter.
Absolut keine Probleme. Ich bin sehr oft absichtlich dumm gesprungen und schief gelandet. Nix. Alles problemlos.
Ist es typisch für tubeless, oder war es Einbildung, dass der Reifen ohne Schlauch viel bessere Dämpfungseigenschaften bietet? Im Vergleich zu gestern (supra 30,schlauch, hr2) war das heute deutlich spürbar.
- Registriert
- 23. März 2006
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- 9.942
OT on:
Ich finde ja den Ardent 1Ply als 2,4 am Hinterrad im Trockenen ganz gut.
Meiner ist mir beim Tubeless-Versuch auf der Subrosa auch runtergeflogen. - O-Ton der Person, die zufällige gerade daneben stand: " Ich fühle mich, als hätte mich ein Elefant angewixt."
Habe es dann noch 2 mal erfolglos probiert. Runtergeflogen ist er übrigens jedes mal bei 2,5 bar.
Danach habe ich ihn dann reklamiert und vom Händler einen Neuen bekommen.
Nächsten Sommer probiere ich damit noch mal mein Glück - vermutlich aber auf ner Spike.
Ich finde ja den Ardent 1Ply als 2,4 am Hinterrad im Trockenen ganz gut.
Meiner ist mir beim Tubeless-Versuch auf der Subrosa auch runtergeflogen. - O-Ton der Person, die zufällige gerade daneben stand: " Ich fühle mich, als hätte mich ein Elefant angewixt."
Habe es dann noch 2 mal erfolglos probiert. Runtergeflogen ist er übrigens jedes mal bei 2,5 bar.
Danach habe ich ihn dann reklamiert und vom Händler einen Neuen bekommen.
Nächsten Sommer probiere ich damit noch mal mein Glück - vermutlich aber auf ner Spike.
Erste Ausfahrten mit dem High Roller 2 auf der Flow EX mit 70ml Milch und etwa 1,5 Bar (eventuell knapp p weniger)
1300hm rauf und schnell und teils sehr ruppig runter.
Absolut keine Probleme. Ich bin sehr oft absichtlich dumm gesprungen und schief gelandet. Nix. Alles problemlos.
Ist es typisch für tubeless, oder war es Einbildung, dass der Reifen ohne Schlauch viel bessere Dämpfungseigenschaften bietet? Im Vergleich zu gestern (supra 30,schlauch, hr2) war das heute deutlich spürbar.
Dämpft besser und greift besser.
Würde aber etwas mehr Milch rein tun so ca. 120 ml, dann hast bei einem Durchstich nie ein Problem. Zu wenig Milch legt sich am Reifen an, dann bleibt nix mehr über um abzudichten.
GrazerTourer
mit Alter-Lego-Ego
Ich hab keine Durchstiche...
habe gerade eben in ängstlichster Haltung einen Ardent 29er Falt 2.2 auf ne Flow Ex Montiert.
Der Reifen war auch schon auf ner normalen Flow - auf der EX dicht mit ein paar Pumpenhüben aus der Standpumpe, plopp,
ANGST, bis knapp unter 3 Bar aufgepumpt und gewartet.
Reifen bleibt oben Puh
Der Reifen war auch schon auf ner normalen Flow - auf der EX dicht mit ein paar Pumpenhüben aus der Standpumpe, plopp,
ANGST, bis knapp unter 3 Bar aufgepumpt und gewartet.
Reifen bleibt oben
Puh
GrazerTourer
mit Alter-Lego-Ego
Der Physiker
Bergradler
Maßlos übertriebener Kleinschei$fanatismus.
So macht schrauben Spass
Ist ja auch so aufwendig ein bisschen Spülwasser über den Reifen zu kippen
Besser losfahren und nach einem Kilometer merken, dass es doch nicht richtig dicht war...
Gruß xyzHero
Der Physiker
Bergradler
Bitte beachte unsere Verhaltensregeln beim Antworten. Danke 🙂
